Kansallinen sarja 2009

[Ari]

Kahdelta viime vuodelta kolme parhaiten amatöörisarjassa sijoittunutta (joita ei ole vielä päivitetty Kansallisen sarjan avoimen sarjan pelaajien listaan)

Kukkonen Jouni
Lantta Ari
Mäenpää Hannu
Mäenpää Toni
Mäntylä Markus
Penttala Ari
Riihola Juhani
Rechardt Jonni
Sikanen Arttu
Viitala Miikka

Amatöörifinaalin kolmen parhaan joukosta nousee sitten avoimeen vielä:

Tuomas Javanainen
Lassi Johansson


Nykysysteemissä PDGA:lle kun tehdään ratingit niin PDGA:n mielestä amatöörisarjassa ei voi pelata jos on saanut rahapalkintoja kilpailuissa.
Eli rahaa kilpailemisesta saaneet kuuluvat tämän mukaan avoimeen sarjaan.

[rosenjo]

kai vanhukset edelleenkin voi pelata amatööreissä

[Ari]

Asiaa yritetään tiukasti selvittää...

PDGA on sitä mieltä että ken on rahaa voittanut on pro eikä voi pelata amatöörisarjassa koska on pro.

Setämiesten osalta homma on vähän kinkkinen, amatöörisarjassa pelaaminen taitaisi joidenkin kohdalta olla tasaisempaa ja tietenkin sitten kivempaa. Ja ne toiset varmaankin pelaavat muutenkin avoimessa.

Toivottavasti saadaan nopeasti tähän tolkku. Palaan asiaan heti kun jotain tolkkua takaraivosta löytyy.

[Bogey-Beemi]

Itse ajattelin vaihtaa tasoani vastaavaan sarjaan, joten...


I am currently listed as a pro player but want to reclassify as an amateur. How can I go about doing this?

Please contact the PDGA office with your request for reclassification at tourmgr@pdga.com.

Pro players can reclassify as amateurs provided they meet the following criteria:

1) The player has not accepted cash while competing in a Professional division within the past calendar year

2) The player has not previously been reclassified as an Amateur within the past five years.

3) The player's rating is

1. less than 960 for males who will be younger than 50 within the current membership year
2. less than 900 for males who will be 50 or older within the current membership year
3. less than 850 for females

Players who do not meet this criteria may still request reclassification but are expected to provide detailed reasons along with any supporting documentation. For example, a player requesting reclassification due to injury will need to provide a letter from an appropriate medical professional.

[Bogey-Beemi]

Ai niin. Oikea vastaus on.

From the competition manual.

2.4. Pros Playing Am
A. Pros rated less than 970 may now compete in Amateur
divisions offered at PDGA A, B, and C Tier events, for
which they qualify based on player rating, age, and gender.

http://www.pdga.com/files/documents/08C ... Manual.pdf

[Ari]

Eli setämiehet voi pelata amatöörisarjassa PDGA:n mukaan

Kiitoksia herra Behmille.

Koitan saada tuolta pohjalta säännöt valmiiksi niin päästää kisailemaankin.

[poimis]

Näissä luokitteluissahan on nyt kaksi eri asiaa. On ensinnäkin PDGA:n tekemä jaottelu professional (PRO) ja amateur (AM), minkä keskeisin peruste on juuri näihin raha-asioihin liittyvä: pelaatko rahasta, vai pelaatko pokaaleista. (Huom. kyseessä ei ole vain PDGA:n keksimä juttu, vaan hyvin yleisesti muissakin urheilulajeissa käytetty tapa)

Päätöksen siitä, kumpaanko luokkaan kuuluu, pelaaja tekee itse. Liittyessään PDGA:n jäseneksi ilmoitetaan, onko luokka PRO vai AM. Proksi siirtyy myös siten, että osallistuu PRO-luokan sarjaan ja ottaa vastaan palkintorahoja.

Sitten on aivan toinen asia sarjat, jotka perustuvat jollakin tavalla pelaajien tasoon, ikään tai sukupuoleen. PDGA:n systeemeissä nämä sarjat on jaettu siten, että PRO- ja AM-luokkien sisällä on erikseen sarjat. PRO-luokkaan kuuluu seuraavat sarjat erikseen naisille ja miehille (joskin miesten sarjaan myös naiset saavat halutessaan osallistua)

- Open
- Master
- Grandmaster
- Senior grandmaster
- Legend

AM-luokassa on sitten enemmänkin sarjoja, esim. Advanced women, Intermediate men, Novice jne.

Sitten on tämä kotoisessa Kansallisessa sarjassa noudatettava jako Avoin vs Amatöörit. Tähän asti jakoperusteena on ollut se, että hallitus on määritellyt kriteerit (jotka pääosin liittyvät pelaajan taitotasoon), joiden täyttyessä pelaajan täytyy pelata Avoimessa sarjassa. Tässä mielessä siis sarjajako vastaa enemmänkin PDGA:n AM-luokan sarjajakoa (advanded, intermediate). Kuitenkaan mitään ikä- tai sukupuolisaottelua ei ole.

Toisaalta, Avoimessa sarjassa on jaettu rahapalkintoja, joten niiltä osin sarja on kuitenkin PDGA:n silmissä PRO-luokan sarja.

Pitkälti tällaiseen järjestelyyn on tietysti johtanut se, että pelaajamäärät ovat vielä aivan eri luokkaa kuin Amerikassa, joten ei ole perusteltua pitää useita sarjoja.

Henkisenä ajatuksena nykyisen sarjajaottelun takana onkin enemmän muista lajeista tuttu divisioona-ajattelu: avoin on ikään kuin ykkösdivari, amatöörit on kakkosdivari. Tämä nykyinen jako ei kuitenkaan kovin hyvin istu yhteen PDGA:n käyttämän jaottelun kanssa.

Ongelmaton ei muuten ole SM-sarjakaan: juniori-sarjat kuuluvat PDGA:n luokituksessa AM-luokkaan, joten niissä sarjoissa ei rahapalkintoja saa jakaa. Tämä on nyt viimeaikoina SFL:n sarjasäännöissä huomioitu, mutta harva on tullut ajatelleeksi sitä, että jos SM-sarjassa juniorisarjaan osallistuva pelaaja menestyy kansallisessa sarjassa niin hyvin, että pääsee rahapalkinnoille ja ottaa sen vastaan, hän siirtyy PDGA:n silmissä PRO-luokkaan, eikä enää siten saisi osallistua SM-sarjassa juniori-sarjaan, mikäli rating on yli sallitun rajan.

Koska sarjojen hahmottaminen on aika hankalaa, piirtelin asiaa selventävän taulukon missä näkyy kaikki PDGA:n vuodelle 2009 vahvistamat luokka- ja sarjajaot sekä miten SFL:n käyttämät sarjajaottelut suhtautuvat PDGA:n sarjoihin: http://www.frisbeeliitto.com/files/luokat_ja_sarjat.htm

Nyt kun on käyty keskusteluita SM-sarjan korvaamisesta yhdellä isolla kisalla ja mahdollisesta uudesta "RahaTourista", olisi luontevaa että "RahaTour" on sarja, jossa on vain PRO-luokan sarjat. Toisaalta taasen, varmaan junioritkin haluttaisiin mukaan. Kansallinen sarja voisi sitten olla puhtaasti AM-luokan kilpailu, jossa olisi sarjat Advanced ja Intermediate. PRO-pelaajat saavat osallistua myös AM-kisoihin, tiettyjen rating-rajojen mukaan. Advanced-sarjaan saavat osallistua <970 reitatut pelaajat ja intermediateen <935.

Tälle kaudelle selkeintä varmaan olisi, että kansallisen sarjan avoin vastaisi sarjaa MPO ja amatöörisarja vastaisi sarjaa MA2 (rating <935). Tällöin vältyttäisiin erikseen ylläpidettäviltä listoilta ja epäselvyyksiltä siitä, kuka pelaa missäkin sarjassa ja miten palkintoja kuuluu jakaa.
Ja jos vain pelaajamäärät suinkin riittävät, itse kannattaisin myös muiden amatöörisarjojen, kuten esim. MA3, perustamista, jotta myös heikompitasoiset kilpailijat pääsisivät taistelemaan "mitalisijoista".

Mielipiteitä ja kommentteja kaivataan.

[Noukka]

Onko kansallisen sarjan yhteispisteet tulossa esille samalla tavoin kuin aikaisempina vuosina? Tuolla etusivulla on vieläkin viime vuoden kisakalenteri ja tämän vuoden kisat näkyvät ainoastaan tästä viestiketjusta. Onko systeemi jotenkin tälle vuodelle muuttunut?

[Jaani]

Eiköhän homma lähde tästä pikkuhiljaa eteenpäin.

Entisenä Kansallisen sarjan vastaavana varmaan koet myöntätuntoa ja tiedät, että asiat eivät käy sormia napsauttamalla.

[Noukka]

Juu ei käy sormia napsauttamalla. Tuota asiaa on viime aikoina kyselty ja pohdittiin lieneekö jotain muutoksia käytäntöön on tullut. Vastaus tuli ja homma jatkuu ennallaan kuten hyvä onkin. Tarkoitus ei ollut kritisoida. Kausi on lähtenyt hienosti käyntiin ja homma toimii. Henk. kohtaisen kisakalenterinkin on päässyt suunnittelemaan jo hyvissä ajoin.

[Ari]

Kansallinen sarja näyttää pyörähtäneen ihan reippaasti käyntiin ja porukkaakin näyttää kisoissa olevan, joten hieno homma.

TD:lle olen lähettänyt raportointilomakkeen joka sitten pitäisi lähettää täytettynä takaisin minulle. Toimitan sen sitten eteenpäin ja kohteena loppujen lopuksi tietenkin PDGA. Toivottavasti TD:t saavat kohtuullisen nopeasti kyseisen lomakkeen täytettyä ettei tiedot jää turhaan matkan varrelle.

[Ari]

Nettisivujen osalta joudun toteamaan olevani enemmän käyttäjäpuolella, joten Kansallisen sarjan tilannetta ja tapahtumia seurataan ainakin toistaiseksi vain foorumilla.

[Noukka]

Tuohon lomakkeeseen liittyen olen ilmoittanut, etten tiedä miten se täytetään. Sain täytetyn esimerkkilomakkeen, mutta se oli erilainen kuin minulle lähetetty. Lähetin sähköpostilla tiedot kisasta ja pyysin jos joku viisaampi pistäisi nuo tiedot lomakkeeseen. Jokin vastaus tuli, jota en ymmärtänyt. Jos apuja ei tule jääköön ¤%&# lomake täyttämättä ja jääköön tämä omalta osaltani viimeiseksi kisaksi jota olen järjestämässä.

[Ari]

Harmillista että täyttäminen on hankalaa.
Toinen harmi on toisaalta se, että en ole ymmärtänyt avuntarvettasi.

Toivoisin tietenkin pystyväni auttamaan, mutta kokisin itse paremmaksi jos avuntarve osoitettaisiin kahden kesken vaikka ihan sähköpostilla. Kaavake on tosiaan hyvin samanlainen kuin aiemminkin ja käsittääkseni yleisesti siitä on järjestäjät selvinneet. Avun kanssa tai ilman.

Sähköpostiosoitteeni on siis edelleen penttala@mbnet.fi

[timpp_a]

Miten menee pistelasku nykyään? 4:n parhaan kisan pisteet lasketaan lopputuloksiin? Ainakin joskus muistan olleen näin. Yritin frisbeeliiton sivuilta katsella muttei löytynyt: http://www.frisbeeliitto.com/?sivu=4.2

Muistelen että takavuosina piti osallistua oman lohkonsa lisäksi myös kahteen toisen lohkon kisaan, että tuli lasketuksi kansallisen sarjan loppupisteisiin. Pitääkö enää paikaansa?

http://www.frisbeeliitto.com/kansalline ... aannot.htm

Yhteispisteisiin lasketaan neljän oman lohkon ja yhden toisen lohkon osakilpailun korkeimmat pisteet. Eniten pisteitä saanut on lohkonsa voittaja. Molemmissa lohkoissa on pelattava vähintään kaksi osakilpailua, että tulisi lasketuksi molempien lohkojen loppupisteisiin.

Näyttäis frisbeeliiton sivuilta puuttuvan tän vuoden kansallisen sarjan tiedot, ainut info on tässä threadissa. Lisäksi kalenterikaan ei ole ajantasalla, toukokuun 2009 kohdalla on 2008 vuoden tapahtumat:

http://www.frisbeeliitto.com/?sivu=kale ... =2009&kk=5