Karviksen Lost Disc äänestys

[juvieri]

Päätimme ottaa neuvoa antavan...

Eli

Äänestys koskien Karvalakki-sarjan Lost Disc - sääntöä.

Nythän on ollut käytössä ns. vanha malli, jossa kiekon kadotessa, ts. ei löydy 3 minuutin aikarajaan mennessä, poolin pelaajat päättävät jatkopaikan sen mukaan missä arvioivat kiekon viimeeksi nähdyn. Kiekon kadotuksesta yksi virhepiste.

Uudessa PDGA-versiossa, jos kiekko ei löydy sieltä mistä pitäisi 3 minuutissa, pitää heittää varaheitto alkuperäisestä paikasta. Uudella lumella saattaa pahimmillaan hukata sen varaheitonkin eli joutua heittämään useamman kiekon kaiken varalta (ja kaikkia etsitään 3 minuuttia). Kiekon kadotuksesta yksi virhepiste.

Äänestys on voimassa 30.9.2010 asti

[Joksa]

Tottakai vanhassa on vara parempi! Paljon olisi muitakin asioita, joissa olisi syytä palata vanhaan systeemiin...

[AMA]

Kyllä uusi sääntö on ehdottomasti "reilumpi" kesäkelikisoihin, kun paikkaa ei ruveta arpomaan, vaan joka kerralla sama tulkinta. Sen sijaan karviksessa on mielestäni parempi käyttää vanhaa sääntöä, ettei kisojen aikataulut vallan pauku, kun todennäköisyys kiekkojen hukkaamiseen kasvaa jonkin verran lumen tultua.

[letiss]

Karvista pelataan hyvinkin erilaisissa olosuhteissa. Ainakin ruuhkasuomessa valtaosa karviksistakin pelataan
lumettomissa maisemissa, kun taas joskus/jossain voi olla metrikin lunta.

Ehdotan, että jätetään TD:lle päätäntävaltaa tässä kysymyksessä eli TD katsoo lumitilanteen mukaan kumpaa sääntöä
noudatetaan. Uusi sääntö, kun maa on musta ja vanha sääntö lumisissa olosuhteissa.

Eli ei kummallekaan ääntä täältä, koska vanha sääntö on huono lumettomalla ja uusi sääntö runsaslumisella radalla.

[poimis]

Uudessa PDGA-versiossa, jos kiekko ei löydy sieltä mistä pitäisi 3 minuutissa, pitää heittää varaheitto alkuperäisestä paikasta.

ihan vaan terminologiaa täsmentääkseni, jos kiekko katoaa, sen jälkeen heitettävä heitto ei ole varaheitto. Varaheitto heitetään ennen kuin edellinen heitto todettiin kadonneeksi. Jos ensimmäinen kiekko katosi, jatketaan varaheitosta. Mikäli varaheittoa ei oltu heitetty ja kiekko todetaan kadonneeksi, palataan edelliselle heittopaikalle heittämään uusi heitto.

[Pyöveli]

Kyllä uusi sääntö on ehdottomasti "reilumpi" kesäkelikisoihin, kun paikkaa ei ruveta arpomaan, vaan joka kerralla sama tulkinta. Sen sijaan karviksessa on mielestäni parempi käyttää vanhaa sääntöä, ettei kisojen aikataulut vallan pauku, kun todennäköisyys kiekkojen hukkaamiseen kasvaa jonkin verran lumen tultua.

peesaan AMAaa...

Kesällä pelataan ihan eri lajia ja eri kilpailuja, joihin sopii bunkkeri ym. "tiukat" säännöt. Tiukkaa mutta yhdenmukaista...

Talvella sen sijaan tarvii ensisijaisesti selvitä hengissä, mielellään pari kiekkoa vielä kassissa jäljellä kierroksen päätteeksi, niin vanhassa vara parempi.

Henk. koht. oon sitä mieltä, että kaikki olennaiset säännöt olis hyvä sopii koko sarjaa koskeviksi jo etukäteen täällä foorumilla ja jättää mahdollisimman vähän tulkinnan varaa TD:lle. Pohjamaalla ainakin kun mahtuu joukkoon väliin vähän sitä sun tätä. Itekin vetäydyin viime talven vissiin ainoosta karvisastanikin kun 7 heiton voitto vaihdettiin 14 heiton penalteilla joksinkin sijaksi ö...

Tiukkoja sääntöjäkin voi olla, mutta ois kiva tietää niistä etukäteen...

[Sleijeri]

Olen monen muun kanssa samoilla linjoilla, että kun tuo valkoinen mömmö valtaa maankamaran niin kyllä se on parempi mennä silloin kisoissa sillä vanhalla säännöllä. Itse en ole vielä onnistunut karviskisassa kadottamaan kiekkoa lumen alle *koputtaa puuta*, mutta on niitä sitten muutoin kadonnut useampi tusina.

[-matti-]

Lumikelillä ehdottomasti vanhalla säännöllä, muuten ei niin väljä.

Pyövelille:

803.13 Väylän pelaaminen
loppuun
A. Kilpailunjohtaja voi seuraavien
sääntöjen mukaisesti sulkea kilpailusta
pelaajan, joka ei pelaa jotain väylää
loppuun:
(1) Myöhästymisen vuoksi pelaamatta
jääneet väylät pisteytetään ja
rangaistaan sääntökohdan 804.02
mukaan.

804.02 Pelin aloittaminen
Jos pelaaja ei ole
paikalla heittovuorollaan, kirjanpitäjän
on annettava pelaajalle 30 sekuntia
aikaa saapua paikalle. Mikäli pelaaja
ei ole heittänyt 30 sekunnin kuluessa,
pelaajan tulokseksi kirjataan neljä yli
väylän ihannetuloksen. Samaa menettelyä
sovelletaan myöhemmillä väylillä, joilla
pelaaja ei ole paikalla. Väyliä ei pelata
uudestaan.

[Pyöveli]

Lumikelillä ehdottomasti vanhalla säännöllä, muuten ei niin väljä.

Pyövelille:

803.13 Väylän pelaaminen
loppuun
A. Kilpailunjohtaja voi seuraavien
sääntöjen mukaisesti sulkea kilpailusta
pelaajan, joka ei pelaa jotain väylää
loppuun:
(1) Myöhästymisen vuoksi pelaamatta
jääneet väylät pisteytetään ja
rangaistaan sääntökohdan 804.02
mukaan.

804.02 Pelin aloittaminen
Jos pelaaja ei ole
paikalla heittovuorollaan, kirjanpitäjän
on annettava pelaajalle 30 sekuntia
aikaa saapua paikalle. Mikäli pelaaja
ei ole heittänyt 30 sekunnin kuluessa,
pelaajan tulokseksi kirjataan neljä yli
väylän ihannetuloksen. Samaa menettelyä
sovelletaan myöhemmillä väylillä, joilla
pelaaja ei ole paikalla. Väyliä ei pelata
uudestaan.

Matti, PDGA:n sääntökirjan toki tunnen, onhan minulla niitä 20 vuoden ajalta kerääntynyt useampi kappale...

Karviksen, viikkokisojen, kaupunkisarjojen muiden osalta olen itse tottunut siihen että ei mennä siihen että tutkitaan vasustajan pelikassi että löytyiskö sieltä vaikka yksi merkkaamaton kiekko mistä sais sille 18 penaltii ja omaa sijaa kohotettua.

Ajoin kyseiseen kisaan kutakuin 100 km kuitenkin edes takas kiireellä ja kun koittelin soitella toiselle autokunnalle ajo-ohjeita niin en tiennyt ettei kyseinen autokunta ollutkaan lähtenyt. Kun olin 45 min ettinyt rataa niin sain viimein yhden pelaajan kiinni ja opastuksen radalle.

Myöhästyin 3 väylää ja sovin poolin kans että ne katto kun juoksin ja pelasin ne kierroksen päätteeksi. birdie, birdie ja par. Sitten päätös kierroksen jälkeen TD on pohtinut parin pelaajan painostuksesta asiaa uudelleen ja tulee kysyyn mun tulosta. "ai sä pelasit niin hyvin, kuule kyllä joudun laittaan sulle 22 heittoo niiden 8 sijasta"

Asialla nyt mitään merkitystä kenellekkään varmaan ole ei siinä mitään, tuskin kukaan niistä pärjäs missään sarjassa mitenkään, jotka niistä parista pisteestä hyöty. Itsehän kävin vaan testaas silloin, nyt vasta loppukesällä oikeestaan aloin uudelleen pelaan...

Mutta kauaksi on hupikisoissakin menty siitä vanhasta frisbee spiritistä mikä joskus oli...

[Joksa]

Matti, PDGA:n sääntökirjan toki tunnen, onhan minulla niitä 20 vuoden ajalta kerääntynyt useampi kappale...

Karviksen, viikkokisojen, kaupunkisarjojen muiden osalta olen itse tottunut siihen että ei mennä siihen että tutkitaan vasustajan pelikassi että löytyiskö sieltä vaikka yksi merkkaamaton kiekko mistä sais sille 18 penaltii ja omaa sijaa kohotettua.

Ajoin kyseiseen kisaan kutakuin 100 km kuitenkin edes takas kiireellä ja kun koittelin soitella toiselle autokunnalle ajo-ohjeita niin en tiennyt ettei kyseinen autokunta ollutkaan lähtenyt. Kun olin 45 min ettinyt rataa niin sain viimein yhden pelaajan kiinni ja opastuksen radalle.

Myöhästyin 3 väylää ja sovin poolin kans että ne katto kun juoksin ja pelasin ne kierroksen päätteeksi. birdie, birdie ja par. Sitten päätös kierroksen jälkeen TD on pohtinut parin pelaajan painostuksesta asiaa uudelleen ja tulee kysyyn mun tulosta. "ai sä pelasit niin hyvin, kuule kyllä joudun laittaan sulle 22 heittoo niiden 8 sijasta"

Asialla nyt mitään merkitystä kenellekkään varmaan ole ei siinä mitään, tuskin kukaan niistä pärjäs missään sarjassa mitenkään, jotka niistä parista pisteestä hyöty. Itsehän kävin vaan testaas silloin, nyt vasta loppukesällä oikeestaan aloin uudelleen pelaan...

Mutta kauaksi on hupikisoissakin menty siitä vanhasta frisbee spiritistä mikä joskus oli...

Missä kisoissa tuollaista perseilyä on ollut? Eihän ainakaan talven fribakisoissa tollasista pitäisi mitää penalttia tulla

[Pyöveli]

Missä kisoissa tuollaista perseilyä on ollut? Eihän ainakaan talven fribakisoissa tollasista pitäisi mitää penalttia tulla

Kauhavallahan tuo, mutta nyt harhautin keskustelun topicin aiheesta, eli...

Siis joko mennään tiukasti PDGA:n sääntöjen mukaan tai sitten mukautetaan ja sovelletaan talvi / harrastesarja kevennyksin kuten toi LOST DISC sääntö, mutta siis mielipiteeni oli että sovittais etukäteen foorumilla kuinka tiukasti mennään sääntökirja kourassa...

EDIT: lainaus typo

[Jani]

Ehdotan, että heitetään uudestaan samasta paikasta, mutta ilman rankkaria. Eli jos avaus katoaa, lähtee tiiltä heitto numero kaksi. Ja niitä varakiekkoja ilmoille. Ja lahjapakettinarua!