Pimp my drive

Keskustelua frisbeegolfista

Valvoja: HALLITUS

Avatar
Jaani
Viestit: 2858
Liittynyt: Ti 23 Tammi 2007, 19:16
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja Jaani »

jiiärrä kirjoitti: Dan Beto on harrastanut monia taistelulajeja muistaakseni ja ainakin mies punnertaa paljon, joten sieltä voi tulla hyvien sormivoimatulosten lisäksi selitys sille, miksi hän voi putata niin pitkälle alle kiekon halkaisijan pituisella käden liikkeellä.
Tässä voiton vie kylläkin Anders Källström, joka puttaa 40 metriä liikuttamatta kättä ollenkaan. Mä en kyllä ihan usko, että sormivoimat ovat ihan niin tärkeässä osassa, kuin tässä nyt puhutaan. Mutta grippereillä treenaamisesta voi olla hyötyä jonkin verran, ja maastevototreenistä ilman remmejä tai magnesiumia ja ilman ristiotetta. Siinä vain sormet väsyy ennen muita kohdelihaksia, niin eipä huvita. Luulen, että foreen on paljonkin hyötyä keskisormen voimasta, sillä se ei saa antaa periksi, vaan sen on toimittava jousen tavoin.
jiiärrä
Viestit: 919
Liittynyt: To 20 Elo 2009, 21:41
Oikea nimi: Janne Räsänen
Seura: Talin Tallaajat

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja jiiärrä »

Andersilla on varsinainen salamakäsi, muttei Markuskaan veljensäkään huono ole. Tuo punnertaminen ja nyrkkeilylyönnit vaikuttavat siis enemmän kyynärpään oikaisunopeuteen ja sieltä tulee etuja puttiin. Eli pituus ja kontrolli lyhyemmillä matkoilla, kun ei ole pakko runtata täysillä ylettyäkseen koriin.

Sormivoimien tarve on kaksinainen. Draiveissa kiekosta kiinni pitäminen on kova sana. Puteissa sormien oikaisulla kiekon pystysuorasta osasta työntäminen puteissa tuo lisämittaa ja tarkkuutta treenin myötä.

Grippereiden lisäksi puntin tai levyn yms. kannattelu niin pitkään kuin pystyy auttaa myös. Puristusvoimaspesialistit suosittelevat erilaisia treenejä. Staattista ja dynaamista sekä negatiiveja. Staattisessa hyvänä pidetään usean sileäpintaisen painolevyn puristamista peukalo vastaan muu käsi. Tulee lyhyempi treeni, jos puristaa vain etusormella vastaan :-) Jalat eivät saa olla painojen alla, jos paino lipeää. Ja antaahan se periksi. Dynaamisessa auttavat gripperit ja sormipunnerrukset sormien niveliä taittaen ja suoristaen. Siihen verrattava temppu on kädet nyrkissä rystyset-sisimmäinen sormen nivel maassa ranteita taittaen punerrus. Tätä ei kannata tehdä ennen kuin on totuttanut rannetta jännetreeneillä punteilla, on sen verran vaarallista puuhaa kylmiltään aloitteleville. Negatiivit voi tehdä kuminauhoilla ja grippereillä, eli yrittää vastustaa sormilla aukeamista. Esim. otetaan gripperi, jota ei jaksa pitää yhdellä kädellä kiinni ja suljetaan se kahdella kädellä ja päästetään toinen käsi irti ja yritetään pitää gripperi kiinni niin kauan kuin voi.

Lihastasapainoa pitää tehdä harjoittelussa elimistön suojauksen ja liikeratojen säilyttämisen lisäksi kontrollin normaalina pitämistä varten. Ylivahvalla hauiksella ja surkastuneella ojentajalla varustetun frisbeegolfaajan heitot menevät käsijarru päällä.
jiiärrä
Viestit: 919
Liittynyt: To 20 Elo 2009, 21:41
Oikea nimi: Janne Räsänen
Seura: Talin Tallaajat

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja jiiärrä »

AMA kirjoitti:Olisi hienoa nähdä reippaasti hidastettua videokuvaa läheltä siitä, mitä tapahtuu aivan heiton loppuvaiheessa. Siis siinä kun ranne suoristuu, käsi pysähtyy ja kiekko pyörähtää sormien ympäri. Itse veikkaan, että suurin osa kierteestä tulee, kun käsi on jo ojentunut eikä liiku vaan pikemminkin jarruttaa kiekon toista reunaa, jolloin kiekko pyörähtää sormien ympäri ja lopulta repäisee itsensä irti. Tällöin kiekon vauhti ei enää voisi kasvaa, vaan se hidastuisi tuossa kierteen tuottamisen aikana (mikä toisaalta olisi varsin loogista).

Alhaaltapäin kuvatusta videosta näkisi hienosti mitä siinä oikeasti tapahtuu ja lähteekö kiekko jo osittain pyörähtämään vaikkapa siinä ranteen suoristumisessa. Onko sulla JR ollu mitään tommosia videokokeiluja? Saattaisi onnistua, jos kameran asettaisi maahan ylösalaisin heittoviivan tuntumaan ja valaisisi kättä alhaaltapäin jollain lisävalolla, ni saisi riittävän lyhkäsen suljinajan pysäyttämään liikkeenkin.
Mun pitää kaivella muistia ja arkistoita, mutta lupasin juuri tänään tehdä samanlaista videota sitten, kun olosuhteet sallivat. Nyt on liian kylmää viedä kamera ulos, vaikka valoa piisaakin. Sisällä tahtoo olla liian pimeää ja Otahallissa valojen synkronisointi liian lähelle kameran frame ratea teki kuvasta vilkuttavaa, kun viime talvena kuvasin monsteria alaviistosta ja muistakin kulmista. Valitettavasti Otahallin valaistus oli liian himmeä heittopaikalla, joten yksityiskohtia on vaikeaa nähdä. Siksi on tarvetta tehdä parempi video. Voyager editoi kokeeksi jonkun heiton yrittäen vähentää vilkutusta yläviistosta kuvatussa heitossa, mutta kuvaan tuli uusia ongelmia. Sekin pakottaa tekemään uuden kuvauksen. Lisäksi monsterilla oli läpinäkymättömiä kiekkoja. Tälläisessä kuvauksessa on hyötyä siitä, että myös peukalon näkee kiekon läpi. Tälläinen video tulee varmasti jossain vaiheessa, mutten uskalla sanoa mitään aikataulusta, kun missään tietämässäni sisätilassa, jossa voi heittää (harvassa) ei taida olla valoja tarpeeksi ja välkytys voi olla ongelma sekä sisäänpääsy ja henkilökunta on ongelma täällä päin. Kisahallissa esimekriksi taitaa henkilökunta olla enemmän sekaisin dopingista kuin asiakkaat. Ja valojen riittävyydestä en tiedä, mutta tokihan jotain fikkaria voisi yrittää virittää.

AMA kirjoittaa tuossa kai heitosta, jossa ranne taittuu taakse kyynärpään oikaisusta alkaen tai hieman sitä ennen. Discraftin videossa More Distance Now Marty Peters sanoo, ettei ranne saisi taittua taakse, vaan sitä pitää vastustaa. Ymmärtääkseni viimeistään silloin, kun kyynärpää suoristetaan. Taka-ajatuksena on kai se, että kun kyynärpää suoristuu ja käsi siirtyy oikealle olkapäästä alkaen sen sijaan, että jatkaisi liikkumista takaa eteen repien nivelet, rannetta käännetään lihasvoimin oikealle neutraalista ja sitten vasta lyödään jarrut päälle. Käsi ei pysähdy heti paikalleen, mutta tällöin syntyy nopeus- ja liikesuuntaero käden ja kiekon välille, mikä tekee jengaa. Kun jalat, lantio ja hartiat kääntyvät oikealle, käsikin liikkuu sivulle ja taakse yhtäaikaisesti, kun kiekko pyörähtää etusormen ja peukalon välissä. Camilla Jernberg on hyvä vakoilukohde käden olkapäästä oikealle liikuttamisessa. Hänellä se on erittäin helposti havaittavaa.

En siis usko, että käsi pysähtyisi täysin paikalleen kolmessa akselissa ollenkaan kyynärpään suoristuttua ja sitten kiekko kierähtäisi liikkeen jatkuvuuden lain mukaan staattisista sormista eteenpäin. Käsi ja sormet liikkuvat, mutta eri suuntaan kuin kiekko. Ja se on hyvä juttu juuri siksi, ettei kiekkoa pelkästään jarruteta yhdeltä puolelta. Vaan, kun sormet ja niiden takana pyörivä koko ruumis kääntävät kiekkoa ulkoreunan läheisyydestä kiinni pitäen esim. kello kolmesta kello puoli kuuteen aktiivisesti, sormet eivät vain vastusta kiekon takaa eteen liikettä, vaan lisäävät kierrosnopeutta ja kun osa luodusta liike-energiasta siirtyy kiekon liikuttamiseen vähentäen likutettavan massan määrää, kiekko itse asiassa hyppää eteenpäin suuremmalla nopeudella, kun energian määrästä kaikki ei kuitenkaan siirry ruumin kääntymiseen. Bradley Walker kutsui tätä ilmiötä sanalla jump snap videoissaan. Kannattaa katsoa hänen videoitaan Youtubesta kanavalta Citysmasher1 siellä on hidastuskuvaakin.

Jos muistan oikein omista hidastusheitoistani, kiekko pyörähtää kiinni kämmenestä irtoamiseen niin nopeasti minulla, että ei se käsi kovin monta astetta ehdi koko prosessin aikana liikkua. Siihen voi ehkä vaikuttaa sillä, miten kovaa puristaa kiekon rimmiä kämmenpohjaa vasten. Asiaa olisi oikeastaan tutkittava. Hmm... Taas lisää pään menoa itselleni projektilistaan :-) Tästä voi tulla vielä kivaa, siitä voi olla jotain opittavaa. Nice. Tosin silloin, kun olen viimeksi kuvannut itseäni suurnopeusvideolle, en ollut vielä löysännyt tarpeeksi sormiani, jotta kiekko pääsi kunnolla pyörähtämään kämmenpohjasta ohi sormien kohti kohdetta. Siksikin tässä onkin kivaa nähdä, miltä mun heitto näyttää nyt. Hitsi kun rupesi houkuttamaan. Pitäisköhän ottaa suurnopeuskamerakin mukaan Dutch Openiin? Lisäpainoa argh.

Onko kenelläkään tietoa sisätiloista Helsingissä, missä ei olisi loisteputkivalaisua ja voisi heittää sekä kuvata, mikä vaatii kirkkaita valoja suurnopeuskameraa ajatellen?

Palataan asiaan viimeistään sitten, kun ulkona ei ole näin kylmä ja kamera voisi kestää. Pitääpä katsoa manuaalista suositeltu alarajalämpötila kameralle.
jiiärrä
Viestit: 919
Liittynyt: To 20 Elo 2009, 21:41
Oikea nimi: Janne Räsänen
Seura: Talin Tallaajat

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja jiiärrä »

Vähän pureksittavaa fysiikasta, kun seuraatte linkkejä, tulee kiva kotilukusessio monista artikkeleista:
http://www.discgolfreview.com/forums/vi ... =3&t=14825
jiiärrä
Viestit: 919
Liittynyt: To 20 Elo 2009, 21:41
Oikea nimi: Janne Räsänen
Seura: Talin Tallaajat

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja jiiärrä »

Ajanvietettä parempia videoita odottaessa:
http://www.youtube.com/watch?v=8lprZXNwm_E
Joksa
Viestit: 619
Liittynyt: Pe 14 Loka 2005, 7:44
Oikea nimi: Joksa
Seura: Disc Golf Club Tampere

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja Joksa »

Jos joku menisi vaikka renkaisiin roikkumaan jaloista niin saisi varmaan hyvää kuvaa eikä loisteputket haittaisi... 8)
Heitän koko ajan kupille ja otan kakkosta korttiin niin eiköhän se Markokin siitä hyydy.
- Hege
jiiärrä
Viestit: 919
Liittynyt: To 20 Elo 2009, 21:41
Oikea nimi: Janne Räsänen
Seura: Talin Tallaajat

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja jiiärrä »

Valitettavasti loisteputkien valo välkyttää heijastusten aiheuttaman hajavalon takia kuvasi mihin päin tahansa. Kuvasin monsteria viime talvena myös sivulta seinää kohden, jonka lähelläkään ei ollut loisteputkea ja yhtä pahasti välkytti.
monster
Viestit: 574
Liittynyt: Su 12 Maalis 2006, 17:53

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja monster »

jiiärrä: en usko että mun peukalon nivelsiteen puuttuminen vaikuttaa yhtään nopeuteen foressa tai upsissa,en muutenkaan purista kiekkoa foressa enkä upsissa yhtään.peukku-upsissa tai bäkkärissä se haittaa luultavasti kun se taipuu joka suuntaan ja ei pidä tavallaan yhtään.foressa se haittas aluks tarkkuudessa mut siihenkin tottu suht nopeesti.foressa tosiaan varmasti tärkein sormi on se keskisormi voiman puolesta ja ranteen ja kyynärvarren voimat tietty myös.

toisaalta sitten en kyllä osaa sanoa yhtään että lentäskö se fore tai upsi yhtään vähemmän vaikka ois kuinka ruipelot kädet. enkä ite ainakaan purista kiekosta bäkkärissäkään ollenkaan edes peukalolla.sen verran että pysyy kädessä vaan.

huomenna meen liikuntamyllyyn myllypuroon heittään.katotaan jos saadaan jotain kuvattua...
siellä on muuten hyvä valaistus verrattuna otahalliin.
Fyhrer
Viestit: 86
Liittynyt: Ma 07 Marras 2005, 20:23
Oikea nimi: Miko Fyhr

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja Fyhrer »

Taitaa olla aika kikkailua tuo tutkaan heittäminen, kun tänään kaikki heitti parempia tuloksia kun tutka oli 40cm korkeammalla.
Käpä, Toni ja Ville heitti 108. Mä heitin 115. Tai sitten kehistystä tulee huimaa vauhtia.
monster
Viestit: 574
Liittynyt: Su 12 Maalis 2006, 17:53

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja monster »

Fyhrer kirjoitti:Taitaa olla aika kikkailua tuo tutkaan heittäminen, kun tänään kaikki heitti parempia tuloksia kun tutka oli 40cm korkeammalla.
Käpä, Toni ja Ville heitti 108. Mä heitin 115. Tai sitten kehistystä tulee huimaa vauhtia.
+että Arttukin oli kehittynyt HUIMASTI...
Breas
Viestit: 316
Liittynyt: Ke 06 Syys 2006, 23:04
Paikkakunta: Nummela

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja Breas »

jep.. niin huimia lukuja ettei viittii yleisille palstoille pistää lukemia... se on se suomalaisten kateus joka iskee...
protoni
Viestit: 219
Liittynyt: Ma 15 Tammi 2007, 13:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja protoni »

No Arttu paljon meni? Mä kerkesin näkeen 104...

Hyvä että Villekin pääsi lopulta "miesten" lukemille :shock:
monster
Viestit: 574
Liittynyt: Su 12 Maalis 2006, 17:53

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja monster »

protoni kirjoitti:No Arttu paljon meni? Mä kerkesin näkeen 104...

Hyvä että Villekin pääsi lopulta "miesten" lukemille :shock:
no no Toni.sä vaan tarttit samaan lukemaan pyörähdyksen.:) ja mitäs ne lukemat olikaan kun heitettiin bäkkäriä paikaltaan putterilla:)
protoni
Viestit: 219
Liittynyt: Ma 15 Tammi 2007, 13:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja protoni »

Kyllä säkin Ville heittäisit pyörähtämällä, jos osaisit... :twisted:
jiiärrä
Viestit: 919
Liittynyt: To 20 Elo 2009, 21:41
Oikea nimi: Janne Räsänen
Seura: Talin Tallaajat

Re: Pimp my drive

Viesti Kirjoittaja jiiärrä »

Mites tuo mylligän henkilökunta sanoo heittelystä? En löytänyt sopivaa videota valmiina, joten uusi pitää tehdä. Suurnopeusvideon pienestä resoluutiosta johtuen ei Otahallin valot näyttäneet kuin pieniltä tuikuilta, joten jos ne olivat loisteputkia, ne olivat yllättävän lyhyitä sellaisia. Olivat mitä tekniikkaa tahansa, yllättävän pahasti ne välkyttivät kuvaa.

Katsotaan, jos saadaan kuvaukset sovittua monsterin kanssa tälle päivälle, niin saadaan ehkä toimivaa videota, josta porukka voi mitata kierrosluvut ja lähtönopeudet sinne päin tarkkuudella. Ei olisi tietysti paha, jos Käpä raahaisi tutkan paikalle verrokiksi kuvasta laskettaville nopeuksille :-) Pelkään vain, että parhaan tarkkuuden saamiseksi ja kiekon kuvaan mahtumiseen joudutaan käyttämään vain paikaltaan heitettyjä heittoja. Mutta kyllähän monsteri laukaisee paikaltaan kämmeneltä hilittömiä paukkuja kuitenkin :-)

Mulla ei ole taskulamppua parempia valaisimia siirrettävissä malleissa.

Jos saamme aikataulut sopimaan, mua pelottaa kameran kohtalo silti, koska sitä joutuu raahaamaan kai aika pitkään kylmässä ennen kuin se viedään halliin, joten se ei ehkä ole käyttökunnossa, jos huono tuuri käy. Sen näkee vasta paikan päällä.
Vastaa Viestiin