Kotka, Kumparepuisto

[Noukka]

Kyllä se on seura aktiivien pidettävä huolta, että rata pysyy kunnossa. Jos sen jättää kaupungin kontolle niin luultavasti kaikki pikkuhiljaa ränsistyy ja rehevöityy ...

[Jori]

Mahtavaa, että saadaan Kotkaan kunnon rata. Suostuuko kaupunki myös pitämään väylät pelattavassa kunnossa ettei käy niin kuin mussalossa?

Kyllä se on seura aktiivien pidettävä huolta, että rata pysyy kunnossa. Jos sen jättää kaupungin kontolle niin luultavasti kaikki pikkuhiljaa ränsistyy ja rehevöityy ...

Amen, Jortsu.

Suoraan sanottuna näen itse punaista, kun näen valituksia radan kuntoon liittyen.

Kuten aiemmin todettu, Kotkan ongelmana ei ole ollut kaupungin toiminta radan hoitamisen suhteen - kaupunki on vain antanut resurssit radan pystyttämiselle. Ongelmana Kotkassa on ollut järjestäytyneen seuran puuttuminen joka ottaisi radan kunnossapidon hoitaakseen ja ohjaakseen.

Mallia radan hoitamiselle voi käydä katsomassa sesonkiajalla päivittäin esim. Helsingin Talista, joka vuodesta toiseen on mainiossa kunnossa, ja samalla kysyä esim. heinää siimaleikkurilla niittävältä TT-paidan kantajalta paljonko Helsingin kaupunki panostaa radan kunnossapitoon työllä? Ja tämä käytäntö on yleistä myös muualla.

Myönnettäköön, että Mussalon alue on kunnossapidon kannalta hankala hoidettava vaikean kasvillisuutensa takia, ja tämä tekijä poistuu radan Kumparepuistoon siirtymisen myötä. Lisäksi, Kotkan kaupunki teki Mussalossa sovitut työt (kuukausittainen niittäminen).

Edelleen kotkalaiset; ottakaa radan kunnossapito, kehittäminen, muuttaminen, parantaminen ym. omalle vastuulle, niin syntyy takuuvarmasti parasta tulosta radan kehittymisen suhteen. Kaupunki on sitä varten, että sieltä kysellään niitä resursseja (rahaa, koneita isompia töitä varten), jos on tarvetta. Tällaiset asiat ei valitettavasti tule ilmaiseksi ja odottaen. Radalla pelaaminen on itsessään jo ilmaista. Miettikääpä sitä.

Terveisin

Jori

[krimmu]

9 väylää pelikunnossa!
Kävin eilen radalla ja ilokseni huomasin, että metsäväylät ovat lähes valmiita. Kaupungin miehet ovat tehneet hienoa työtä ja vieläpä nopeammin mitä lupailivat. Eli metsäosion kaksi ensimmäistä väylää ovat nyt täysin valmiit. Erittäin hyvät, isot tekonurmialustat jokaisella väylällä. Jokaisella väylällä on tiipaikka valmiina, mutta muutama kori uupuu vielä. Metsätyöt ovat valmiit oikeastaan yhtä väylää lukuunottamatta. Eilen oli tosi kova tuuli, mutta suojaisilla metsäväylillä sitä ei edes huomannut jos puiston puolella muka tuulee liikaa, metsään voi aina mennä heittämään!

Väylät löytyvät aika helposti, luulisin. Kaksi ensimmäistä väylää on uran, joka lähtee pururadalta puiston 6. väylän korin lähettyviltä, suunnassa. Kolmas väylä tulee vähän niinkuin takaisinpäin, ja neljäs pelataan pururadan suuntaisesti kallionharjanteen päällä. Vitonen on vaiheessa ja kutonen heitetään pururadan reunasta (kumparepuiston suuntaan) ja kori on pururadan vasemmalla puolella lähellä sitä uraa, josta metsäväylille lähdetään.

Toivottavasti löytyy! Yritetään saada kunnon opasteet aikaiseksi jossain vaiheessa

[kalamies]

Kävin kokeilemassa muutaman väylän, en tiedä väylän numeroita. Ne väylät mitkä heitin olivat siinä parkkipaikan läheisyydessä. Vaikuttivat näin vanhalle amatöörille sopivan haasteelliiselta, oli nousua ja laskua reippaasti, ei toki niin paljon kuin whitcompessa.
Pari metsäväylää kokeilin myös, vaikuttivat hyviltä, mielestäni metsäväylällä olevat matalat(n. 1m) "puut, risut" joutaisivat pois, tarpeeksi haastetta niissä on muutenkin.
Näin syksyllä siellä metsäväylillä(ainakin 2:lla ensimmäisellä) on kuraista ja vesilammikoita.

Vesisade ja "kaljan himo" ajoi radalta pois, mutta minusta tuntuu muutaman väylän kokeilun perusteella, että radasta on tulossa bueno.

[jalmarikolu]

Mielestäni kumpareouiston rata on amatöörimäisesti suunniteltu...sori vaan!
Turvallisuus on heikkoa esim. kakkoselle kävellään vasten heittosuuntaa? Korkeimmalta mäeltä
heitettäessä ovat puiston käyttäjät selkeästi vaarassa. Tulevat metsäväylät tarvitsevat kaupungilta
melkoisesti vielä apujam sen verran mutaisia ja kivisiä reitit ovat. Suo maastossa ei riitä pelkkä
puiden kaataminen.

Keitä rataa on ollut suunnittelemassa? Onko se vain yhdenihmisen visio? Eikö Kotkaan vieläkään
saada kelvollista rataa niinkuin useimmissa kaupungeissa jo on?

En haluaisi kiukutella, mutta mussalalon vanha rata oli paremmin suunniteltu...vain kunnossapito mätti.

[krimmu]

Kiitos palautteesta, Jalmari.

Minä vastaan radan suunnittelusta ja väylät ovat pääosin minun käsialaani.

Kakkosväylän heittopaikalle tosiaan kävellään väylää pitkin, ainakaan toistaiseksi parempaa siirtymäreittiä ei olla katsottu. Voi olla, että jostain puskan suojista tiille kuitenkin pääsee luikkimaan. Asia tarkastetaan ensi viikolla. 2. väylän heittopaikalta on näkyvyys eteenpäin riittävän hyvä. Pelaaminen on turvallista, kun ennen aloitusheittoa väylä havaitaan tyhjäksi. Kun tyhjälle väylälle heittää, ei kukaan kiekon ilmassaolon aikana ehdi sieltä kuusten lomasta kiekon eteen tulla.

Radan pitkille väylille tehdään ennen ensi kesää ns. amatööritiit, jotka tulevat pitkien väylien suunnilleen puoleen väliin. Luultavasti ainakin väylille 1, 2, 4, ja 6 laitetaan vaihtoehtoiset, helpommat aloitusheittopaikat.

Mäen päällä oleva väylä on haastava. Sillekin väylälle asennetaan amatööritii alemmas, jolloin pahimmat turvallisuusriskit (heitot, jotka "karkaavat" aukiolle) jäävät väliin. Siitä kivien luota, alemmalta tasanteelta pelaaminen on monin verroin helpompaa.

Metsäväylien kohdalta maaperä on varmasti mukavampaa ensi kesänä. Nyt on syksy, vettä sataa ja väyliä pitkin on kuljettu traktorilla. Seurauksena tästä reitit ovat paikoin kovin mutaisia/kuraisia. Metsäväylistä on kuitenkaan turha odottaa mitään viheriöitä.

Niinkuin tässäkin ketjussa on moneen kertaan todettu, frisbeegolfradan kunnossapito ja radasta huolehtiminen ei ole yksin kaupungin harteilla. Yleensä hyvä tilanne on se, että kaupunki tarjoaa puitteet radalle ja mahdollisesti auttaa radan pystytyksessä. Tämän jälkeen paikalliset harrastajat ja seurat ottavat radan "haltuunsa" ja yleensä talkoovoimin huolehtivat radan kunnosta, siisteydestä jne. Kotkassa kaupunki on toiminut erittäin hienosti ja reilusti, kun uusi rata on yksin heidän työllään saatu pystyyn. Lisäksi kaupunki on vielä luvannut huolehtia radan puisto-osion niittämisestä kesäisin.

Kotkassa frisbeegolf on aika uutta, joten toistaiseksi täällä ei ole frisbeegolfseuraa. Uskon, että parantuneiden harrastusmahdollisuuksien myötä uusia harrastajia ilmaantuu ja jonain päivänä Kotkassakin on oma frisbeegolfseura.

ps. Jalmari, jos sinulla on näiden kolmen mainitsemasi seikan lisäksi muita radan turvallisuutta tai pelattavuutta parantavia ideoita, voit laittaa minulle yksityisviestiä tai lisätä tähän ketjuun kommenttisi. Menen ensi viikolla radalle kaupungin edustuksen kanssa, tarkoitus on käydä rata läpi ja katsoa mm. turvallisuusasioita.

[AriFerra]

En ole paikalla käynyt (on tosin syntymäkaupunkini ja suhteellisen lähellä asun, joten ei olisi ihme jos ensi kesänä sinne eksyn), joten näkemättä ei suuria ajatuksia voi sanoa. Rata ja sen suunnittelu kuitenkin kuulostavat aloittelijan korvaan mainioilta. Metsässä pitääkin olla joskus kosteaa, sehän kuuluu lajiin ja siitä saa omat hyvät fiilarit.
Ja kyllä se kosteus kesällä pienempää on kuin syksyllä, vielä kun radan teko on tosiaan osin kai kesken.

Kertokaapas aloittelijalle, miten käytännössä nuo amatööreille tarkoitetut heittopaikat toimivat? Jos valitsee sen, että heittää niistä, ovatko väylien par:t eri kuin pro-heittopaikoilta?
Jos heittää yhdestä amatööripaikasta, saako toisesta väylästä valita kuitenkin pro-heittopaikan?
Entä miten tuloksien kirjaaminen ja vertailu tulee onnistumaan tänne (http://discgolfscores.net) kun on mahdollisuus valita eri heittopaikat?
Onko tällaisia "valitse heittopaikkasi" ratoja muualla?
Anteeksi kun kysyn tyhmiä...

[krimmu]

Ilman muuta kannattaa tulla kesällä kokeilemaan, luulen että ensi kesänä rata on jo oikein hyvässä kunnossa.

Kysymyksesi ei ollenkaan ole tyhmä, päinvastoin!
Useilla radoilla on käytössä vaihtoehtoisia tiipaikkoja, joissain ne ovat ns. firmagolf -tiipaikkoja, joista juuri ensikertalaiset ja aloittelijat voivat heittää. Monesti nämä "frimagolftiit" on merkitty vain kepein keskelle väylää.

Luulisin, että Discgolfscoresiin tehdään kaksi eri layouttia, toinen on "pro" ja toinen "amatööri". Par -asiat tarkentuvat ensi kevääseen mennessä, jolloin ratakartta ja väyläopasteet valmistuvat myös.

Olin ajatellut, että Kumparepuiston "amatööritiit" merkattaisi vain kepeillä maahan. Nyt kuitenkin näyttää siltä, että helpommille väylille on todella tilausta. Aion esittää tällä viikolla kaupungin miehille, että rakennettaisiin nämä vaihtoehtoiset heittopaikatkin tekonurmimatoista viimeisen päälle. Näin ollen radan eri versiot palvelisivat paremmin eritasoisia pelaajia. Tietysti, vilkkaana kesäpäivänä voi harjaantuneemmankin pelaajan olla fiksua jättää heittämättä sieltä puiston korkeimmalta kohdalta se eräs yli 150 metrin väylä, jos jokapuolella on piknikseurueita tms. Tällöin vaihtoehtoinen tii toimisi myös selkeästi turvallisuutta parantavana ratkaisuna.

[Tapanote]

Amatööritiit toimivat firmagolfissa tai muussa ohjatussa toiminnassa, mutta epäilen vahvasti että normaalikäytössä eivät. Jos tarjolla on "kovempien" heittäjien vaihtoehto, niin kukaan ei heitä lyhyemmältä tiiltä.

[AriFerra]

epäilen vahvasti että normaalikäytössä eivät. Jos tarjolla on "kovempien" heittäjien vaihtoehto, niin kukaan ei heitä lyhyemmältä tiiltä.

Minullekin aloittelijana tuli sama mieleen. Kun esmes tuolla Söderkullassa (en siis muualla ole oikeastaan heittänytkään kuin Haikossa ja Söderkullassa) ekaa kertaa viskoin, ei minua yhtää haitannut vaikka tulokseksi tulikin +12 tai jotain vielä heikompaa.
Joku toinen voi, ja varmasti onkin, tietysti olla toista mieltä.

[tumpsi]

Amatööritiit toimivat firmagolfissa tai muussa ohjatussa toiminnassa, mutta epäilen vahvasti että normaalikäytössä eivät. Jos tarjolla on "kovempien" heittäjien vaihtoehto, niin kukaan ei heitä lyhyemmältä tiiltä.

Miksei?

[Tapanote]

Amatööritiit toimivat firmagolfissa tai muussa ohjatussa toiminnassa, mutta epäilen vahvasti että normaalikäytössä eivät. Jos tarjolla on "kovempien" heittäjien vaihtoehto, niin kukaan ei heitä lyhyemmältä tiiltä.

Miksei?

Koska "heitetään ny kunnon tiiltä eikä näiltä lapsellisilta tiiltä".

Mun kokemukset rajoittuvat tonne Englantiin Quarry Parkiin, jossa melkein kaikilla väylillä oli amatööritiit. Tiit oli tekonurmipäällysteiset ja täsmälleen samalla tavalla merkitty kuin "pro-tiit".

Lähes kukaan ei heittänyt lyhyemmiltä kuin korkeintaan kerran. Arvaan, että suomalainen mentaliteetti on saman suuntainen.

Jos taas pro-tiit olisi ne, jotka on merkitty heikommin tai vaikka päällystetty huonommin, voisi tilanne olla eri.

Voin tietenkin olla ihan väärässäkin.

[Joksa]

Koska "heitetään ny kunnon tiiltä eikä näiltä lapsellisilta tiiltä".

Tätä voisi verrata siihen kun jotkut nopeasti edistyneet pelaajat hinkkaa amatöörisarjoissa...

[Tapanote]

Koska "heitetään ny kunnon tiiltä eikä näiltä lapsellisilta tiiltä".

Tätä voisi verrata siihen kun jotkut nopeasti edistyneet pelaajat hinkkaa amatöörisarjoissa...

Eiks tää olis kääntäen verrannollinen?

[krimmu]

No joo, pitää nyt miettiä vielä tätä amatööritiin tekoa lisää.

Täällä Kotkan uudella radalla muutaman väylän aloitusheitto on oikeasti tosi vaikea. Sanoisin, että aloittelijan silmin heitto voi tuntua jopa mahdottomalta Esim. väylä numero yksi on vähän kuin Lausteen #8. Pitkä väylä, joka viettää vasemmalle, jossa alhaalla on tiukkaa puskaa. Jos et saa kiekkoa pysymään "oikealla", liemessä ollaan. Ei siis mikään ihana väylä oikeakätiselle aloittelijalle.

Keskiviikkona palaveri kaupungin hemmojen kera, katsotaan mitä tehdään!

PS. kaikki ideat ja huomiot ovat tervetulleita, jotta keskiviikkona tajutaan ottaa esille oikeita asioita.