Mandoepäselvyys toisen foorumin keskusteluista

[jajvirta]

Toisella foorumilla kyseltiin, että milloin katsotaan, että mando on missattu ja epäselvyyttä aiheutti allaolevan kuvan kohta 4. Relevantti sääntökohtahan lienee tämä:

803.12 B: "Pakollinen reitti on pelattu väärin, mikäli heitto ylittää kiertolinjan avauspaikan suunnasta kiertopisteen väärältä puolelta ja kiekko pysähtyy kokonaisuudessaan linjan toiselle puolelle."

Minusta on tuon säännön perusteella selvää, että mandoa EI ole pelattu väärin kuvan kohdassa 4. Kiekko ei pysähtynyt kokonaisuudessaan linjan toiselle puolen, joten reittiä ei ole pelattu väärin vaan peli jatkuu samasta paikasta ilman rankkua ja mando on edelleen voimassa. Jos tulkintani on väärä, niin sääntökohta ei ole mielestäni yksiselitteinen.

Mitä sanoo sääntöekspertit? (Tilannehan voi helposti syntyä, jos tulee ns. cut-rolleri.)

[Juhanuha]

Kiekko on ylittänyt mandolinjan väärältä puolelta ja lojuu edelleen sen mandolinjan väärällä puolella koska ei ole tullut sieltä takaisin, toisin kuten esimerkissä 5 jossa se on tullut takaisin.

[poimis]

Kuvasta ei selviä, kummaltako puolelta (vasemmalta vai oikealta) mando (joka on ilmeisesti merkitty punaisella ympyrällä?) pitäisi kiertää. Oletan, että vasemmalta. Tässä tapauksessa tulkinnat ovat seuraavat:

1: mando suoritettu
2: mando missattu
3: mandoa ei missattu, eikä suoritettu
4: mandoa ei missattu, eikä suoritettu
5: mandoa ei missattu, eikä suoritettu

Kuvasta puuttuu vielä sellainen skenaario, jossa kiekko on mennyt mandon vasemmalta puolelta, osunut puuhun ja palannut takaisin linjan toiselle puolelle. Tässä tapauksessa mando olisi suoritettu.

[jajvirta]

Joo, oikein oletit. Vasemmalta oli tarkoitus kiertää.

[ville]

Nyt on mandosääntö purettu auki:

http://frisbeeliitto.fi/2013/04/22/804-02-mandot/

[GARFFi]

Ja erittäin hyvin selostettu nua mandohommat. Ei pitäis olla enään kenelläkään kysyttävää.

[FGA]

SFL:n selvennyksen mukaan siis:

1. mando ohitettu OK
2. mando missattu (dropparille tai re-tee/uusintaheitto edelliseltä heittopaikalta (+1 tulos))
3. mandoa ei ohitettu, se tulee vielä pelata oikein - onnea vaan seuraavaan heittoon
4. ei rankkua, mutta kiekko saatava takaisin peliin palauttamalla se punaisen viivan yli takaisin "tiin puolelle" mandolinjaa (fiksumpaa voi olla ottaa samantien re-tee/uusintaheitto (+1 tulos))
5. identtinen pelitilanne kohdan 3 kanssa


Jos heitto kulkee mandolinjan oikealta puolelta, mutta palaa takaisin "tiin puolelle" mandolinjaa, eikös kiekko silloinkin pidä palauttaa vihreän linjan yli paluusuunnassa ennen mandon ylittämistä oikein? Naruteorian mukaan pakko toimia näin, muuten "naru" kiristyy mandon ympärille?

[reimain]

Kohdassa 4. mando on missattu koska on mennyt punasesta "tähtiportista" ja palannut vihreästä "tähtiportista" väärään ulottuvuuteen..

[ville]

Nyt on mandosääntö purettu auki:

http://frisbeeliitto.fi/2013/04/22/804-02-mandot/

Ymmärtääkseni tuolta löytyisi vastaus.

Se naruteoria ei siis ole sääntö. Sen tarkoitus on vain havainnollistaa epäselviä tilanteita.

[FGA]

Hetkinen.. nyt taisin tajuta tuonkin.

Jep, eli siis kohta 4 on missattu, +1 rankku ja dropparille / re-tee.

Tämä on tätä, miten kirjoittaa tyhjentävät ohjeet.. ei taida olla mahdollista. Paitsi yksinkertaistamalla sääntöjä, ja sitä nyt ei varmaan tapahdu PDGA:n suunnalla - tuntuvat rakastavan sääntöjen monimutkaistamista.

[FGA]

Se naruteoria ei siis ole sääntö. Sen tarkoitus on vain havainnollistaa epäselviä tilanteita.

Se pitäisi unohtaa kokonaan, jos se ei toimi joka ikisessä esimerkissä - se vain sekoittaa asioita muuten.