Avoimet Kankaanpäänmestaruuskilpailut

[Tapanote]

Ekasta muutoksesta sen verran (vanha korin paikka sweet spot), että eikös siellä oo tollaisia kaks pitkää avausta ja putti -väyliä ihan riittävästi ilman ton pidennystäkin.

Tämä on tarkoitus olla vaihtoehtoinen korinpaikka. Ajatus oli, että mikäli siitä hyvä väylä muodostuu, niin voidaan pelata joko par-kolmosena tai par-nelosena.

[JohnVoyager]

Kiitos kisoista, muonituksesta ja Heikille & Jannelle kyydistä.

Oli muuten niin hiljaista että näin kaupunkilaista ihan korviin sattui. Nyt varmaan kuuluu kiekon lentoäänet hyvin. Tiit on erinomaisia ja monin paikoin houkuttelee heittämään täysillä.
Maasto on paikoin vielä epäreilu (kannot, greenien edustat), mutta sitä varmaan korjataan jatkossa.

Tällä kertaa oli ekalla kiessillä kuvissa nuorison edustajana Juho Vähätalo. Ei voi muuta sanoa tämän kauden perusteella kuin että kyllä meillä on tulossa karmee sukupolvi junnuja. Kiekko lentää vaivattomasti, hyvällä tekniikalla ja pitkälle. Vielä kun pelillinen puoli ja putti kehittyy, niin siinä on useita tonnin ratingin pelaajia tulossa.

Toisen kiessin kuvissa on nyt poikkeuksellisesti amatöörejä: Aulu brothersien yhteenotto. Toisaalta sain hyvin kuviin Jallen peliä ekalla kiessillä ja kyllähän siinä oli selvä ero. Kontrastina vois olla mukava editoida kierroksia hieman ristiin, koska väyliä pystyi pelaamaan useammallakin eri tavalla. Valot oli kohdilla koska pilviä ei sitten näkynyt yhtään. Toisaalta sen takia joissakin paikoissa automatiikka löi "putken" välillä hetken pimeäksi.

[hilippa]

lukuunottamatta sitä turhaa 1,5 tunnin taukoa kiessien välillä. jos on ruokailu järkätty paikan päälle noin hyvin, pitäis tauoksi riittää se 40min..

Tää menee ihan kilpailujohdon ahnehtimisen piikkiin tulospalvelun suhteen. Jos mennään pari kolmella toimitsijalla jotka kaikki pelaa, niin tulevaisuudes ei edes yritetä saada tuloksia tauolla nettiin. Toki nopeemmille ryhmille tulee aina hieman pidempi tauko, mutta kieltämättä tuosta olisi saanut hieman nipistettyä taukoa lyhyemmäksi silleen, että hitaimmillakin ryhmillä olisi silti ollut riittävästi aikaa syödä.

TD:n puolesta myös kiitoksia kaikille osallistuneille ja onnittelut kaikille voittajille. Taas opittiin uutta järjestelyistä ja siitä mihin rahkeet riittävät ilman pelaamattomia toimitsijoita (niitä kun on hyviä kovin vaikea löytää) ja ens vuonna osataan taas järkätä hiukan parempia kisoja...

[hece]

Radalla oli 2 kokonaan uutta väylää, ja 2 muutettua väylää. Muutama päivä sitten tehdyistä uudistuksista olisi mukava kuulla kommenttia. Oliko järkeä vai ei? Pidetäänkö vai heivataanko?

4. väylällä korostui minusta se että par 4 -väylillä jossa toisen heiton pitää olla pitkä, pitäisi väylän olla selkeä ja tasainen. Nyt näennäisen hyvä avaus saattoi jäädä metrin pari väärään kohtaan hiekkakuoppaan tai puun taakse, josta hyvä jatkodraivi on mahdoton. Muista uusista väylistä jäi mieleen muhkuraiset (ja lyhyt ja vino 15.) tiialustat. 18 on musta hyvällä tavalla haasteellinen. Ja 9:n tiillä on yksi mänty aivan liian lähellä, tiipaikoilla ei minun mielestä saisi ikinä olla mitään esteitä käden (tai jalkojen) ulottuvilla.

Hyvä rata, kivat kisat ja mahtava sää!

[Tapanote]

Taulukoin tämän kisan ja pääsiäiskisan tuloksia ja laskin (excel laski) väyläkohtaisia keskiarvoja, -hajontoja sun muita: http://dl.dropbox.com/u/15066294/Tilast ... ksista.xls

Datasta näkyy esimerkiksi:
-vaikein väylä on 14. Keskimääräinen tulos väylällä on 4.81 heittoa
-tiukin par-lukema on väylällä 10 (par3). Keskimääräinen tulos väylällä on +1,02
-helpoimmat väylät ovat ensimmäinen ja viimeinen. Molemmat keskimäärin -0,26.
-helpoin par4-väylä oli vanha 17 (+0,16). Uudessa lay-outissa uusi 4 (+0,51)
-suurin keskihajonta on väylällä 16(vanha 14). Keskihajonta on 0,97 heittoa. Tällä väylällä heitetään outtiin?
-pienin keskihajonta on 19(18) - 0,36. Viimeinen väylä on siis tylsin?

279 kierroksen aikana ei heitetty yhtään holaria tai eaglea.
Pirkkuja eniten tehtailtiin väylällä 1 (98). Kympille ei tullut yhtään ainutta ja #2 ja #11 saivat vain 10 pirkkua.
Eniten tasaista paria nakutettiin väylällä 12 (177)
Bogia korttiin tarjottiin erityisesti kakkosella ja kolmellatoista.
Tuplabogey tuli tutuksi väylillä 10, 14, 3
isompaa kalaa verkkoon tarttui väylillä 14,5,10,13

Uusista väylistä voidaan todeta, että nelosen par-4 versio toiminee kohtalaisen hyvin. Keskimäärin +0,51 ja keskihajonta 0,63. Tulokset jakautuneet, vaikkakin pirkkuja melko vähän.

Taas lisätyt väylä 14 ja 15 olivat helpohkoja ja tylsähköjä. Molemmat pelattiin alle parin (-0,07 ja -0,34) ja kun keskihajontakin oli pieni 0,29 ja 0,25 - eivät väylät sinällään oikein puolusta paikkaansa.

Uusittu 18 näyttäisi toimivan mallikkaasti. Par on kohdallaan (+0,12) ja keskihajontakin mukavat 0,46. Tulokset jakautuivat nätisti: 26 pirkkua, 69 paria, 26 bogeyta ja 8 tuplaa.

[az_kip]

Ja tän tyylisen datan tulkitsemiseen löytyy ohjausta mm. täältä: http://www.pdga.com/course-design-validation

Perussääntönä siellä kerrotaan, että jos jollain väylällä 70% tai enemmän heittää samaa tulosta, niin hälytyskellojen on syytä soida ja väylää kaipaisi muutoksia.

Toinen sääntö on, että noin kolmanneksen pelaajista pitäisi pystyä pelaamaan väylä paremmin kuin muut.

[Tee8mu]

Uusista väylistä voidaan todeta, että nelosen par-4 versio toiminee kohtalaisen hyvin. Keskimäärin +0,51 ja keskihajonta 0,63. Tulokset jakautuneet, vaikkakin pirkkuja melko vähän.

En kyllä ymmärrä miten nuo kaksi olettamusta korreloivat keskenään. Ja niinkuin kipakin tossa totesi, jos 70% heittää samaa tulosta, väylä on hmm, mikä se nyt, oli, ainiin TYLSÄ!

[Tapanote]

Uusista väylistä voidaan todeta, että nelosen par-4 versio toiminee kohtalaisen hyvin. Keskimäärin +0,51 ja keskihajonta 0,63. Tulokset jakautuneet, vaikkakin pirkkuja melko vähän.

En kyllä ymmärrä miten nuo kaksi olettamusta korreloivat keskenään. Ja niinkuin kipakin tossa totesi, jos 70% heittää samaa tulosta, väylä on hmm, mikä se nyt, oli, ainiin TYLSÄ!

Mitkä olivat mainitsemasi kaksi olettamusta ja miten niiden piti korreloida? Minusta tuo keskimäärin 4,5 par nelosella tarkoittaa, että ei ole liian helppo par4, mutta ei mikään supervaikeakaan. Ja keskihajonta 0,63 tarkoittaa, että kohtuullisen hyvin on tulokset jakautuneet.

Tuolla väylällä ei myöskään 70% heittänyt samaa tulosta - ymmärsin että vihjasit niin. Prosentit menivät näin:
eagle 0
pirkku 5,4
par 49
bogey 35
tupla 9,3
other 0,8

Uskoisin myös, että jos väylä päädytään pitämään par-nelosena sen siistiminen viimeistely hieman hilaa prosentteja pirkun suuntaan heikommista.

[Tapanote]

Päivitin nyt tuohon tilaston viimeiseen listaan eri tulosten osuudet prosenteiksi. Yhtään väylää ei ollut, jossa olisi 70% pelaajista päätynyt samaan tulokseen.

Tällä kriteerillä väylien tylsyysjärjestys olisi:
#12 63% par (14% pirkkuja ja 17% bogeja, 4% tuplia ja 2% othereja)
#6 62% par (13% pirkkuja, 22% bogeja, 3% tuplia)
#18 61% par (33% pirkkuja, 6% bogeja, ei huonompia)
#9 59% par (4% pirkkuja, 29% bogeja, 6% tuplia ja 2% othereja)
#8 58% par (29% pirkkuja, 12% bogeja, 1% tuplia)

Ehkä hieman yllättävää - en ehkä itse olisi arvannut mitään näistä tälle listalle, koska eivät ne radalla tunnu tylsiltä =)

Mikä näistä sitten on "syvemmälle" katsottuna tylsin? Väylällä 18 94% tuloksista on joko pirkku tai par.

[AMA]

Musta tilastoista ei voi paljoakaan katsoa onko väylä tylsä vai ei. Osa esim Vihiojan väylistä on häikäisevän kauniita ja hienoja pelata, vaikka esim pitkällä kutosella ja seiskalla suurin osa ottaa kolmosen. Tilastoista voi katsoa tilastoja, pelaamalla selviää, onko väylä tylsä pelata vai ei...

[az_kip]

Noilla prosenteilla ei varmaan sitä "tylsyyttä" pystykään paljastamaan, koska se on jokaisen heittäjän subjektiivinen kokemus. Väylä jolla joka ikinen heittäjä heittää saman tuloksen, voi silti olla jonkun mielestä mielenkiintoinen ja toisen mielestä tylsä.

Itse oletan, että tilastoilla pyritään enemmänkin tutkimaan väylien kykyä erotella hyvät ja huonot pelaajat.

[Tapanote]

Noilla prosenteilla ei varmaan sitä "tylsyyttä" pystykään paljastamaan, koska se on jokaisen heittäjän subjektiivinen kokemus. Väylä jolla joka ikinen heittäjä heittää saman tuloksen, voi silti olla jonkun mielestä mielenkiintoinen ja toisen mielestä tylsä.

Itse oletan, että tilastoilla pyritään enemmänkin tutkimaan väylien kykyä erotella hyvät ja huonot pelaajat.

Jep. En mäkään oikeasti mitään erityisiä johtopäätöksiä vetäisi väylän mielekkyydestä pelkästään tilastoista. Tietenkin osviittaa voi saada siitä, että onko väylällä tarpeeksi merkitystä kilpailutilanteessa.

Viidentienristeyksen tapauksessa tilastoja lukiessa pitäisi varmaan muistaa, että kangasmaastossa on puunrunkoa tarjolla periaatteessa joka väylällä enemmän tai vähemmän epäonnistuneille heitoille. Eli tulosten pitäisi "levitä" useammalle lukemalle.

Toisaalta radalla ei ole juuri ollenkaan OB-rajoja, jotka monella radalla jakavat tuloksia keinotekoisesti. Tämä osaltaan tasoittaa tilastoja.

[Tee8mu]

Uusista väylistä voidaan todeta, että nelosen par-4 versio toiminee kohtalaisen hyvin. Keskimäärin +0,51 ja keskihajonta 0,63. Tulokset jakautuneet, vaikkakin pirkkuja melko vähän.

En kyllä ymmärrä miten nuo kaksi olettamusta korreloivat keskenään. Ja niinkuin kipakin tossa totesi, jos 70% heittää samaa tulosta, väylä on hmm, mikä se nyt, oli, ainiin TYLSÄ!

Mitkä olivat mainitsemasi kaksi olettamusta ja miten niiden piti korreloida? Minusta tuo keskimäärin 4,5 par nelosella tarkoittaa, että ei ole liian helppo par4, mutta ei mikään supervaikeakaan. Ja keskihajonta 0,63 tarkoittaa, että kohtuullisen hyvin on tulokset jakautuneet.

Tuolla väylällä ei myöskään 70% heittänyt samaa tulosta - ymmärsin että vihjasit niin. Prosentit menivät näin:
eagle 0
pirkku 5,4
par 49
bogey 35
tupla 9,3
other 0,8

Uskoisin myös, että jos väylä päädytään pitämään par-nelosena sen siistiminen viimeistely hieman hilaa prosentteja pirkun suuntaan heikommista.

Ymmärsin väärin, tarkoitit onnistunutta parin valintaa etkä onnistunutta väylää...

[Tapanote]

Ymmärsin väärin, tarkoitit onnistunutta parin valintaa etkä onnistunutta väylää...

[JohnVoyager]

Tässä liikkuvaa kuvaa kankaanpäästä. http://www.youtube.com/watch?v=EiMQ6GKESa4

Aamu oli viileä, vain muutama aste plussan puolella. Jouduin silti käyttämään kameraa paljaalla kädellä ja se näkyy ruudulla. Tästä ei ihan tullut edustavinta otosta pelaajien taidoista. Puuston tiheys aiheutti välillä focusongelmia ja tiukoilla greeneillä ei aina saanut kuviin oikeaa kulmaa. No niin, pakollisen disclaimerin jälkeen: kiitos vuoden frisbeeteko valinnasta.