keskustelu.frisbeegolfliitto.fi

MikeJones kirjoitti: Suurempi ongelmahan on tällä ilmoittautumissysteemillä se, että aikaisin pitäisi tietää mitä kisoja haluat pelata tai olet auttamattomasti jumissa kiertämässä pelkkiä viikkokisoja. Sata tyyppiä nakuttaa koneella ja ilmoittautuu jo lähes pelkästään siitä ilosta, että oli tarpeeksi nopea Sitten viikkoa ennen kisaa katsotaan säätiedotuksia ja todetaan kisapaikalla olevan turhan kylmä, joten jätetään väliin... parhaassa tapauksessa ilmoittamatta siitä TD:lle. Ja arvatkaa vaan, kuinka kovalla prosentilla sitten jonottavat pelaajat saavat enää tehtyä omiin jo varmistuneisiin aikatauluihin muutoksia.

Ikävä kyllä, mutta totta. Tämän takia järjestäjät pyrkivät nopeisiin maksuaikoihin, jotta saadaan sitovia ilmoittautumisia.

Jos PDGA kisoissa sääntöjen mukaan voidaan jakaa villejä kortteja, niin silloin PDGA:n tulee myös määritellä kriteerit joidenka mukaan TD:llä on oikeus jakaa villit kortit. Jos tälläisiä kriteerejä ei ole, niin silloin TD:n tulisi osata perustella omat valintakriteerinsä ja tiedottaa hienovaraisesti kaikille jonottajille miksi juuri kyseiset henkilöt paikan saivat.

Eli ns. reilu meininki.

Miettikääpä jos Pursio,Paju,Rantalaiho,Sandström olisivat jääneet Tali openista pois. Kyllä ne villit kortit on ihan aiheesta

Juhani kirjoitti:Jos PDGA kisoissa sääntöjen mukaan voidaan jakaa villejä kortteja, niin silloin PDGA:n tulee myös määritellä kriteerit joidenka mukaan TD:llä on oikeus jakaa villit kortit. Jos tälläisiä kriteerejä ei ole, niin silloin TD:n tulisi osata perustella omat valintakriteerinsä ja tiedottaa hienovaraisesti kaikille jonottajille miksi juuri kyseiset henkilöt paikan saivat.

Eli ns. reilu meininki.

Nyt en ota kantaa siihen, onko villi kortti -systeemi hyvä vai huono. Mutta eikö kriteeri ole juuri: TD / järjestävä seura varaa itselleen oikeiden x määrään villejä kortteja.
Ja nämä jaetaan TD:n päätöksellä parhaalla mahdollisella tavalla kilpailun / järjestävän seuran kannalta. Ei kai siinä sen enempää julkisia perusteluja tarvita.

Minkä ihmeen takia TD:n tarvitsisi perustella yhtään mitään villien korttien osalta? Sehän se on ideana, että TD voi ne jakaa mielivaltaisesti. 80% palaajista kuitenkin vähintään otetaan jonkun ennalta määrätyn ilmottautumissysteemin kautta, ni älkää nyt jaksako kitistä niistä maksissaan 20% villistä kortista. Vähintäänkin reilua, että henkilöt, jotka TD näkee paikan arvoisiksi, paikan saavat. Kunnei näin siis valtaosaa pelaajista päätetä vaan vain maksimissaan toi viidesosa.

Tais viime vuonna kymmenkunta huippupelaajaa jenkeistä päästä Tukholmaan, vaikka kisa oli täysi ja kaikki villit kortit jo jaettu. Tämäkin oli reilua ja hyväksi lajille. Tais kyllä joku jonotuslistalle silloin ollut tästäkin valittaa

AMA kirjoitti:Minkä ihmeen takia TD:n tarvitsisi perustella yhtään mitään villien korttien osalta? Sehän se on ideana, että TD voi ne jakaa mielivaltaisesti

Itse näkisin, että kunhan kisassa on yhteisesti sovittu vähimmäismäärä paikkoja jaossa yleisesti, saa järjestäjä tehdä lopuilla melkein mitä lystää - vaikka jättää jakamatta kokonaan. Ymmärtäisin yskän, jos kisassa on vaikkapa 72 paikkaa, ja niistä 15 on varattu villeille korteille.

Erityisesti mua ihmetyttää, että asia on nyt yhtäkkiä ongelma, vaikka esimerkiksi Kankaanpään kaikissa viime vuoden kisoissa oli täysin sama systeemi. Ja nyt on huomattavasti enemmän paikkoja jaossa muutenkin.

Villi-kortti järjestelmään kantaa ottamatta, minun mielestä TD:n pitää pystyä perustelemaan kaikki tekemänsä päätökset.

Juhani kirjoitti:Villi-kortti järjestelmään kantaa ottamatta, minun mielestä TD:n pitää pystyä perustelemaan kaikki tekemänsä päätökset.

Juu, ei se pahitteeksi ole. Mieluiten niiden soisi vielä perustuvan jollakin tavalla yhteisesti sovittuihin sääntöihin tai käytäntöihin.

Perustelu se on sekin, että "annoin kaksi villiä korttia liimanhaistelukavereilleni ja poltin loput".

Tapanote kirjoitti:

Juhani kirjoitti:Villi-kortti järjestelmään kantaa ottamatta, minun mielestä TD:n pitää pystyä perustelemaan kaikki tekemänsä päätökset.

Juu, ei se pahitteeksi ole. Mieluiten niiden soisi vielä perustuvan jollakin tavalla yhteisesti sovittuihin sääntöihin tai käytäntöihin.

Perustelu se on sekin, että "annoin kaksi villiä korttia liimanhaistelukavereilleni ja poltin loput".

ennenkuin määränen ehtii

alkaa olla taas =VILLIÄ MEININKIÄ ( tulee ihan vanhat ajat mieleen, nyt kiistellään vaan villeistä korteista )

jouko rosenqvist

Kaikki Tali Openin villien korttien saajat on kerrottu julkisesti kisasivuilla. Villin kortin sai jokainen joka sitä anoi, tässä ei mun mielestä paljoa enempää perusteluja tarvita. Anomukset ovat henkilökohtaisia ja niitä ei julkaista erikseen. Yksi villi kortti myönnettiin ilman anomusta hieman liian myöhään maksaneelle pro-pelajalle. Sekään ei ollut Tallaaaja. Muuta statistiikka näistä 20 villistä kortista.
Maittain: 11 korttia meni suomeen, 9 ulkomaille (viro, saksa, venäjä, ruotsi)
Sarjoittain: MPO 10, FPO 3, MPG 3, MPS 2, MJ1 2.
Ratingin perusteella: 2 yli tonnin pelaajaa, 3 yli 950 pelaajaa, 6 välillä 900-949, 7 välillä 800-900, 1 alle 800 ja yksi ilman ratingia.
Seuroittain: 3 meni Tallaajille ja 17 muille seuroille.

Kankaanpään kisan villien korttien lista on lyhyt. En ole antanut villiä korttia kenellekään, koska kisaan on ilmoittautunut 139 pelaajaa ja laskin, että 152 mahtuu mukavasti. Eli jollain laskuopilla ehkä 2 viimeistä ilmoittautujaa ovat saaneet villin kortin (olettaen että kaikki maksavat).

Jos joku mattimyöhäinen paikkaa kysyy vielä tämän päivän jälkeen (ilmoittautuminen loppuu tänään), saatan sellaisen antaa ja se laskettaneen villiksi kortiksi.

Täällähän on viihdettä.

En kyllä ymmärrä, miksi yhdenkään TD:n pitää perustella yhdenkään villin kortin jakamista mihinkään suuntaan. Reilu peli on siinä, että etukäteen ilmoitetaan villien korttien määrä ja jos säännöksiä on jotka vaikuttavat määrään, niitä noudatetaan.. Kun ilmoittautuminen aukeaa on kaikilla tiedossa kuinka monta paikkaa on jaossa.
Ei minun oikeustajuun mene, miksi ihmeessä tämän jälkeen TD:llä tai kisaorganisaatiolla olisi minkäänlaista velvollisuutta perustella villien korttien jakamista. Toki jos joku tämän haluaa tehdä, niin siitä vaan.

Ei se kisojen järjestäminen niin palkitsevaa ole, että siitä olisi reilua olla vielä tilivelvollinen pelaajille tai jonottajille. Porukka tekee työtä, jotta pelaajat pääsevät kisaamaan. Villit kortit antavat kisaorganisaatiolle pienen mahdollisuuden korjata mahdollisia syntyviä virheitä, palkita jäseniä tai saada pelaajistoa oman näkemyksensä mukaan paremmaksi. Jos joku kisaan jonottaja kokee tässä vääryyttä, olisi todella hauskaa lukea perusteluita miksi näin on.

Kohta varmaan vaaditaan, että jokainen väylä jota pelataan pitää perustella pelaajille ja kysyä lupaa saataisiinko pitää tälläistä. Aikatauluista ja lähtöjärjesstyksestä toki pyydetään lupa ennen julkaistamista kaikilta niiltä, joita se koskee. Ja jono kisanjärjestäjiksi vain kasvaa.

Villit korit on hyvä ja TOIMIVA idea!
Kisa järjestäjillä pitää olla mahdollisuus vetää kotiinpäin vaikka sitten jakamalla osallistumisoikeuksia omille junnuille tai
antamalla villikortti jollekkin 1000 tähdelle