keskustelu.frisbeegolfliitto.fi

Mitäs jos keskitytään tässä ketjussa tähän frisbeeliiton visioon.

Nosturi kirjoitti:Biljardista nyt ei paljon mallia kannata ottaa. Se laji on junnannut paikallaan suunnilleen keksimisestä lähtien.

Muutenkin tää sun kommenttis ei nyt oo kovin kehittävä, oisko sulla mitään sanottavaa, miksi sä naisena et lähe kisaamaan ja et mitä naisena sä haluisit olevan toisin/ paremmin?

elsa kirjoitti:

Nosturi kirjoitti:Biljardista nyt ei paljon mallia kannata ottaa. Se laji on junnannut paikallaan suunnilleen keksimisestä lähtien.

Muutenkin tää sun kommenttis ei nyt oo kovin kehittävä, oisko sulla mitään sanottavaa, miksi sä naisena et lähe kisaamaan ja et mitä naisena sä haluisit olevan toisin/ paremmin?

Ööööööööö kuinkas Nosturi miehenä sanoo naisena yhtään mitään tai mitä haluis naisena..? Ei tuo naisten osallistuminen sen vaikeampaa ole kuin miehilläkään, ainakaan tuon kisakoneen vuoksi. Tuo kun on niin helppo peli käyttää, että luulisi kenen vaan osaavan. Hyvä olisi, jos naisia saisi houkuteltua niin harrastajiksi kuin kilpailijoiksi lisää, mutta ei tuo nyt sentään voi siitä olla kiinni, ettei voi uhrata kymmentä sekuntia ilmoittautumiseen netissä. Sen enempää kun siihen ei mene sen jälkeen kun kerran on kisakoneeseen rekisteröitynyt. Sähköpostin näpyttämiseen menee aivan varmasti enemmän aikaa. Ja netti kun löytyy nykyään kaikilta puhelimesta, läppäristä, täppäristä, tietokoneesta ja ties mistä muista laitteista, niin miksi tuo nyt on niin suuri ongelma? Toki kisajärjestäjät voisivat määritellä ainakin irtokisoissa kisamaksun ihan kuinka haluavat, mutta täytyy myös muistaa, että mitä pienempi maksu, sitä pienemmät palkinnot, ainakin niin kauan kuin laji alkaa saamaan merkittävästi sponsorirahaa. Eikä nuo nykyiset kympin tai kahden kisamaksut nyt mitään päätähuimaavia ole, SM-kisoihin ja muihin arvokilpailuihin saakin sitten olla hieman korkeammat hinnat ja muutenkin kovemmat vaatimukset osallistumiseen.

Tässä vielä opas kuinka ilmoittaudut:

-Liity seuraan. Tuo VU:n 5€ taitaa olla paras tarjous, jos siitä on kiinni. Näin syksyllä toki jotkut seurat saattavat tarjota myös ensi kautta samaan rahaan. Parhaiten tietoa liittymisestä varmaan seurojen nettisivuilta. Tässä lista kaikista liiton seuroista: http://frisbeeliitto.fi/seurat/jasenseurat/
-Rekisteröidy kisakoneeseen. Kysyy nimen, sähköpostin, sukupuolen, syntymävuoden. PDGA-numeron saa jättää tyhjäksi, jos ei sitä ole. Lisäksi täytyy keksiä käyttäjänimi ja salasana. Ei siis mitään rakettitiedettä, aika helppoa itse asiassa. Muista syöttää nimi samalla tavalla, kuin olet sen seuralle ilmoittanut, josta se kulkeutuu eteenpäin liiton rekisteriin, jotta sinut voidaan tunnistaa jäseneksi.
-Ilmoittaudu haluamaasi kilpailuun. Maksa kisamaksu järjestäjän ilmoittamalle tilille. Mene ilmoitettuna ajankohtana kisapaikalle ja osallistu kilpailuun.
-Toista edellistä kohtaa uudelleen ja uudelleen.

Itse olin aikanani paljon dartsin kanssa tekemisissä ja siinä oli sama juttu. "Kaikki" mahdollinen
tehtiin, mutta ei niitä tyttöjä vaan oikein löytynyt.

Mulla oli siis pointtina tuohon visioon se, ettei sitä "tavoitetta" kannata nostaa tietentahtoen
saavuttamattomiin, vaan jokin selkeä tavoite esim. 100 lisenssipelaajaa seuraavan 5v
sisällä ja tarkka toimintasuunnitelma, joka tähtää tuon "realistisen" tavoitteen saavuttamiseen.

Ninalla on NFS:n palstalla paljon hyviä ideoita ko. asian suhteen alkaen aina "likkojen lenkistä"
yms. tutustumistempauksista.

Elsa voitti ensimmäisen kisansa Siltamäki Openin, johon oli hyvät mahdollisuudet päästä sisään ilman ennakkoilmoittautumista johtuen huonosta säästä ja Heinolassa samaan aikaan käydystä kisasta ja siitä että tuo kisa on tarkoitettu aloittelevista jonkin verran pelanneisiin. Tuo kisa on tarkoitettu matalan kynnyksen ilmaiseksi rahapalkinnottomaksi gatewayksi kisailun pariin. Eikö juuri tämänkaltaisten kisojen lisäämisen kautta madallettaisi kaikille ihmisille kynnystä tulla mukaan kisatoimintaan?

Jos elsa olisi älynnyt kysyä ja mä olisin tiennyt, että infoa tarvittiin, olisin toki antanut vinkkiä. Samoin moni muukin kisaaja olisi voinut antaa vinkkiä. Tämä taas osoittaa kysymisen kynnyksenkin olevan olemassa.

Vaikka Siltiksen kisa ei ollutkaan virallisesti pro/am kisa, oli siinä samanlaisia piirteitä, kun osa amatööreistä pääsi ekalla kiessillä suomen avoimen sarjan mestarin kanssa samaan ryhmään. Aika coolia minusta, monessako muussa lajissa se on mahdollista? Ison veden takana porukalla on vain hyvää sanottavaa pro/am kisoista. Varsinkin pro/am parikisoista, jolloin on pron etu neuvoa omaa tiimikaveriaan ja näin amatööri saa pikakoulutusta ja hypyn suorittamisensa tasoon. Mitä paremmin menee, sitä kivempaa on, joten on kaikkien etu, että saadaan jengiä kisoihin, opastukseen heittämisen saloihin=koukutettua mukaan.

Pureksittavaa: Kentucky Fried Chickenin pomo sanoi asiakkaiden hankkimisesta: "You gotta get them when they are young".

Eh, jos joku aloittelijan ominaisuudessa tulee sanomaan, että toivoisi kynnyksen kisailun aloittamiseen olevan matalampi, niin ei siihen tulla sanomaan, että "se kynnys on matala, et vain tajua".

Konkreettisena ehdotuksena: Kilpailutoiminta -otsikon alla (tai omana otsikkonaan) voisi olla erillinen sivu otsikolla "Mukaan kilpailutoimintaan uutena pelaajana". Siinä voisi ensin olla, että helpoiten pääsee mukaan viikkokisoissa ja pieni selitys mistä löytyy oman paikkakunnan kisat jos on löytyäkseen. Ja että millä systeemillä niitä yleensä pelataan ja että ei vaadi mitään jäsenyyksiä yleensä. Ja mitä maksaa.

Sitten omana osionaan näihin erilliskilpailuihin osallistumisesta ja erityisesti että mitä mihinkin kisaan vaaditaan. Esimerkiksi minulle tuli yllätyksenä, että varsinaisesti kilpailulisenssiä ei tarvita useimpiin SFL:n alaisiin kisoihin (mitä se SFL:n alaisuus nyt ylipäätään tarkoittaa?). Kyllähän se tieto löytyy sivuilta, mutta oletin omien kokemusten perusteella (muiden lajien tiimoilta), että suunnilleen kaikkiin kisoihin (pl. viikkokisat) vaaditaan myös lisenssi.

Lisäksi voisi karkeasti kuvata, että millainen taso tällaisissa kisoissa yleensä on. Joku tietysti sanoo, että voi tulla kisoihin oli taso mikä tahansa, mutta voin kertoa, että ei aloitteleva pelaaja niin ajattele.

Tässä yhteydessä voisi sitten olla selkeästi ja yksinkertaisesti kerrottu, että mikä on kisakone ja miten sitä kautta ilmoittaudutaan.

Vielä erikseen voisi olla maininta "pro-tourista" ja SM-kisoista.

Ennen kuin joku tulee sönköttömään, että kaikki tieto löytyy saitilta, niin vastaan että kyllä, kaikki tieto (ehkä) löytyy, mutta tällai vieläkin aloittelevana pelaajana kaipaisin nimenomaan yhtenäistä tavoitelähtöistä tietopakettia, joka kertoo, että miten kilpailutoimintaan pääsee mukaan. Itse olen saanut tämän informaation pitkälti oman seuran jäsenien kautta, mutta monet näistä tiedonjyväsistä eivät ole mitenkään ilmiselviä uudelle pelaajalle.

Voin tarjoutua kirjoittamaan alustavan version tällaisesta sivusta, jos semmonen todetaan tarpeelliseksi ja tämä erillinen uuden pelaajan kisainfosivu perustetaan.

Hyvää palautetta ja hyviä ideoita, kiitoksia! Itse kun alan olla pian masterisarjalaisia ja fribailua aloittaessa koko kilpailuskene oli todella erilainen, niin kuulisin mielelläni muidenkin muutaman viime vuoden sisään aloittaneen naispelaajan kommentteja lajin lähestyttävyydestä. Jos ei halua tänne yleiselle palstalle laittaa kommenttejansa niin minulle voi pistää myös yksityisviestiä ja suoraan sähköpostia (zaia@iki.fi). Ja toki muutkin lajin pariin vasta tulleet voisivat esittää kokemuksiansa siitä mitkä kilpailutoimiintaan liittyvät asiat olivat aluksi hankalia käsittää.

Mun mielestä nyt katoaa hieman punainen lanka tästä visiosta ja varsinkin naisten houkuttelemisesta mukaan.

Ei se kilpailuihin ilmoittautuminen voi olla esteenä tai kynnyskysymyksenä siihen, että ko. ihmislajia tavataan
niin vähän fribailun merkeissä. Kyllä omasta mielestäni mimmien mukaan saanti tulee tapahtua seuroissa ja
sitä kautta ohjataan myös kilpailemaan.

Jos Kyllikki näkee Talissa fribaporukkaa ja muutamia heittoja ja kiinnostuu ehkä kokeilemaan lajia, niin ei
siinä ensimmäiseksi tarvitse miettiä, että miten kisakone toimii ?

letiss kirjoitti:Mun mielestä nyt katoaa hieman punainen lanka tästä visiosta ja varsinkin naisten houkuttelemisesta mukaan.

Ei se kilpailuihin ilmoittautuminen voi olla esteenä tai kynnyskysymyksenä siihen, että ko. ihmislajia tavataan
niin vähän fribailun merkeissä. Kyllä omasta mielestäni mimmien mukaan saanti tulee tapahtua seuroissa ja
sitä kautta ohjataan myös kilpailemaan.

No hieman näin, mutta se miten aloittelijoille tehdään kokonaisuutena kisoihin osallistuminen suoraviivaisemmaksi on sukupuoleen katsomatta ihan päivittämisen arvoinen asia. Meille jotka ollaan oltu touhussa pitkään mukana asiat ovat kohtuullisen suoraviivaisia, mutta eiköhän se ole liitonkin asia varmistaa että seuroissa osataan neuvoa mikä on se seuraava askel viikkokisoista eteenpäin.

letiss kirjoitti:Mulla oli siis pointtina tuohon visioon se, ettei sitä "tavoitetta" kannata nostaa tietentahtoen
saavuttamattomiin, vaan jokin selkeä tavoite esim. 100 lisenssipelaajaa seuraavan 5v
sisällä ja tarkka toimintasuunnitelma, joka tähtää tuon "realistisen" tavoitteen saavuttamiseen.

Juuri näin. Kun syyskokous on hyväksynyt tämän yleisluontoisen suunnan ja tavoitteet, niin tämän jälkeen alamme määrittelemään kriteereitä sille, milloin voidaan sanoa, että kyseinen tavoite on toteutunut. Ja kriteerien pohjalta määrittelemme mitä kunakin vuonna seuraavan kymmenen vuoden ajan tulee asian toteutumisen eteen tehdä.

Harmi, että visiossa ei mainittu mitään kenttien kehittämisestä. Mielestäni laji olisi jo kypsä tulemaan ulos metsistä ja muiden ulkoilijoiden joukosta. Toivoisin liiton olevan mukana rakennuttamassa esimerkiksi osakepohjaista kenttää, jota kehtaisi näyttää vaikka telkkarissa.

Jani kirjoitti:Harmi, että visiossa ei mainittu mitään kenttien kehittämisestä. Mielestäni laji olisi jo kypsä tulemaan ulos metsistä ja muiden ulkoilijoiden joukosta. Toivoisin liiton olevan mukana rakennuttamassa esimerkiksi osakepohjaista kenttää, jota kehtaisi näyttää vaikka telkkarissa.

+1

Vielä palatakseni naisfrisbeegolffiin tässä muutamia kommentteja muutaman vuoden heittäneeltä naiselta:

- Kisakone on loistava ja helppo väline ilmoittautumiseen ja yhtälailla ilmoittautumisen peruuttamiseen. En usko, että tämä voi olla kenellekään naiselle este ilmoittautumiselle: jos osaa shoppailla netissä verhoja osaa käyttää Kisakonetta

- Naisiin törmää melko useinkin radalla. Kaikilla naisilla ei vaan ole luontaista klilpailuviettiä kuten 99%:lla mieheistä on. Näin ollen naisille suunnattu toiminta pitäisi ainakin aloittaa enemmänkin mentaliteetilla " vietetään aikaa yhdessä mukavassa seurassa, hienon lajin parissa".

- Tosille naisille on iso kynnys lähteä kilpailemaan isoihin kisoihin ,jossa voi "joutua" avoimen miesten sarjan Suomen mestareiden, Euroopan mestareiden ja Maailman mestareiden kanssa samaan ryhmään heittämään. Aloittelijalle se voi olla isokin kynnys. Siksi Frisbeepoint tourin amatöörisarjan järjestäminen oli erittäin hieno idea. Kisoihin osallistui paljon uusia naisia (-kin)!

- Nais- teemalla kisoja, joihin voivat myös osallistua miehet-> eli vastaava kuin esim Global Women event...

- Naisten huomiointi tavallisissa asioissa: ratojen suunnittelussa, kilpailujen järjestämisissä yms.

- Aktiivisesti kilpailevia naisia on jonkun verran, mutta ne ovat ripoteltuna ympäri Suomen , joten monien naisten saaminen samoihin kisoihin on haastavaa

- Lisää lajiin tutustumistapahtumia naisille

- Mikäli kiinnostusta lajia kohtaan on (lajissa kuin lajissa) ja tarvitsee apua kannattaa aina ottaa paikalliseen seuraan yhteys, jossa osataan neuvoa eteen päin...näin ainakin meillä Nummelassa

- Myös kilpailulisenssimaksut yms. hoituvat kätevästi seuran kautta könttä summana...

Tässä nyt "muutama" kommentti...mitäs muuta haluatte tietää

Tervetuloa kaikki naiset heittämään !!!

vaahis kirjoitti:

Jani kirjoitti:Harmi, että visiossa ei mainittu mitään kenttien kehittämisestä. Mielestäni laji olisi jo kypsä tulemaan ulos metsistä ja muiden ulkoilijoiden joukosta. Toivoisin liiton olevan mukana rakennuttamassa esimerkiksi osakepohjaista kenttää, jota kehtaisi näyttää vaikka telkkarissa.

+1

Ainakin The Beast ja Oulun Finnish Open radat ovat jo íhan kivoja paikkoja töllöön, kun vielä töllömaailmassa jengi älyäisi lähettää sellaisia kuvaajia, etteivät saa katsojille aikaan merisairautta. Kuten eräs urheiluruutupätkä viime European Openista Kun töllöön on yritetty tarjota jos ei muuten parempaa, niin ainakin vähemmän heiluvaa kuvaa, kuin YLEn henkilökunta on kuvannut, niin seinä on tullut vastaan. YLEssa politiikka tuntuu olevan vain omaa henkilöstöä tai jo olemassaolevia yhteistyökumppaneita käytetään kuvamateriaalin lähteinä. Vaikka ilmaiseksi saisivat matskut käännettynä heidän omien standardiensa mukaiseksi videoksi. Ei tunnu olevan helppoa ujuttaa töllöön lajia muuten kuin tämmöistä tämä sitten on parin minuutin klippeinä. Ideoita otetaan vastaan siitä, miten videota saataisiin ruutuun.

jajvirta kirjoitti:Eh, jos joku aloittelijan ominaisuudessa tulee sanomaan, että toivoisi kynnyksen kisailun aloittamiseen olevan matalampi, niin ei siihen tulla sanomaan, että "se kynnys on matala, et vain tajua".

Konkreettisena ehdotuksena: Kilpailutoiminta -otsikon alla (tai omana otsikkonaan) voisi olla erillinen sivu otsikolla "Mukaan kilpailutoimintaan uutena pelaajana". Siinä voisi ensin olla, että helpoiten pääsee mukaan viikkokisoissa ja pieni selitys mistä löytyy oman paikkakunnan kisat jos on löytyäkseen. Ja että millä systeemillä niitä yleensä pelataan ja että ei vaadi mitään jäsenyyksiä yleensä. Ja mitä maksaa.

Sitten omana osionaan näihin erilliskilpailuihin osallistumisesta ja erityisesti että mitä mihinkin kisaan vaaditaan. Esimerkiksi minulle tuli yllätyksenä, että varsinaisesti kilpailulisenssiä ei tarvita useimpiin SFL:n alaisiin kisoihin (mitä se SFL:n alaisuus nyt ylipäätään tarkoittaa?). Kyllähän se tieto löytyy sivuilta, mutta oletin omien kokemusten perusteella (muiden lajien tiimoilta), että suunnilleen kaikkiin kisoihin (pl. viikkokisat) vaaditaan myös lisenssi.

Lisäksi voisi karkeasti kuvata, että millainen taso tällaisissa kisoissa yleensä on. Joku tietysti sanoo, että voi tulla kisoihin oli taso mikä tahansa, mutta voin kertoa, että ei aloitteleva pelaaja niin ajattele.

Tässä yhteydessä voisi sitten olla selkeästi ja yksinkertaisesti kerrottu, että mikä on kisakone ja miten sitä kautta ilmoittaudutaan.

Vielä erikseen voisi olla maininta "pro-tourista" ja SM-kisoista.

Ennen kuin joku tulee sönköttömään, että kaikki tieto löytyy saitilta, niin vastaan että kyllä, kaikki tieto (ehkä) löytyy, mutta tällai vieläkin aloittelevana pelaajana kaipaisin nimenomaan yhtenäistä tavoitelähtöistä tietopakettia, joka kertoo, että miten kilpailutoimintaan pääsee mukaan. Itse olen saanut tämän informaation pitkälti oman seuran jäsenien kautta, mutta monet näistä tiedonjyväsistä eivät ole mitenkään ilmiselviä uudelle pelaajalle.

Voin tarjoutua kirjoittamaan alustavan version tällaisesta sivusta, jos semmonen todetaan tarpeelliseksi ja tämä erillinen uuden pelaajan kisainfosivu perustetaan.

Paljonkin samoja ajatuksia.. hyvin kirjoitettu.