Sivu 2/9

Re: SM-Sarja 2009

Lähetetty: To 22 Tammi 2009, 20:37
Kirjoittaja käpä
Sm-sarjan 2009 4 ensimmäistä osakilpailua on varmasti parasta mitä sarjalle on aikoihin tapahtunut, kiitos siitä. 2008 4:n osakilpailun systeemi (ei muita hakijoita) todettiin hyväksi. Ihmetyttää miksi osakilpailujen määrää päätettiin nostaa viiteen tällä kaudella.
Erittäin valitettavaa on myös se, että hallitus ei ollut tietoinen 2009 MM-kisojen ajankohdasta, sillä uskon, että päätöksiä on helpompi tehdä, kun faktat ovat selvillä. Oma mielipiteeni on, että ainakin mahdolliset EM, MM, USDGC, Japan Open, EO ja eurotour päivät olisivat huomioituna jo sm-sarja kisahakijoita hakiessa.
Kansainvälistä kilpailutoimintaa ei pitäisi ainakaan hallituksen puolesta vähätellä, päinvastoin. Mielestäni siihen osallistuminen antaa hyvän kuvan lajistamme mm. medialle ja muiden maiden organisaatioille. SM-sarja on mielestäni kaikilta kanteilta katsottuna tärkeä ja siksi harmittaakin, kun pelaajat joutuvat lähtemään sarjaan eri lähtökohdista johtuen osallistumisesta kansainväliseen kilpailutoimintaan.

Re: SM-Sarja 2009

Lähetetty: To 22 Tammi 2009, 21:01
Kirjoittaja Jaani
On varmasti ikävää, kun joutuu arvottamaan omia kisamatkojaan, eikä saa kaikkea mahtumaan. Oli esteenä osallistuminen omiin kisoihin tai muu meno, se ottaa päähän. Tiedän.

Tilanne alkaa olla frisbeekilpailuiden saralla sellainen, että kansainvälisiä kisoja on todella paljon. Suomessa kesä on lyhyt. Tämän takia SM-sarja on järjestettävä mahdollisimman tiiviisti, jottei jouduta pelaamaan hangessa tai räntäsateessa. Sovittaminen eurotourin kanssa sekä kesän kansalliset juhlapyhät rajaavat peliviikonloppuja.

Kentällä saadun palautteen mukaan on todettu, että suomalaiset pelaajat haluavat pelata isoja kisoja paljon. Mutta kaikilla ei mahdollisuutta ulkomaille lähtöön ole. Siksi tänä vuonna on enemmän kotimaisia kisoja.

SFL on nimenomaan kansallinen liitto, jonka tarkoitus on kohottaa kansallista frisbeekulttuuria. Se, että SM-sarjan osakisa tulee paikkakunnalle, voi tarkoittaa uusia paikallisia lajin harrastajia, paikallismedianäkyvyyttä, radan kunnostamista ja ylipäänsä paikallisen toiminnan kohentumista. Jos neljän sijaan hyvää saadaan aikaiseksi viidellä eri paikkakunnalla, olisi hölmöä jättää tilaisuus käyttämättä.

Tänä vuonna hakijoita oli kielletty hakemasta päällekkäin EuroTour-kisojen kanssa.

SFL pyrkii aina tekemään hyviä päätöksiä. Aina ne eivät miellytä pro-tason pelaajia, kuten Käpä. Joskus harrastelijat kokevat tulleensa unohdetuksi. Tänä vuonna SM-sarjassa on enemmän pelattavaa siksi, että sitä ei ole palautteen perusteella koettu haitaksi, päinvastoin.

Ehkä taas 2010 on erilainen kuvio. Laji on nuori ja nuoren lajin kuuluu kehittyä huimaa vauhtia. Tästäkin vuodesta tulee oppia ja kokemusta, jotta saadaan parempia kisoja ja kesiä jatkossa. Tuleva kesä näyttää tähän asti parhaalta kisakalenterin osalta, niin koti- kuin ulkomaillakin.

Re: SM-Sarja 2009

Lähetetty: To 22 Tammi 2009, 21:26
Kirjoittaja Jani
Miten tilanteisiin vaikuttaisi se, että viidestä kisasta vain kolmen parhaan osakilpailun pisteet laskettaisiin mukaan yhteispisteisiin? Kärkiviisikossa varmaan olisi samat nimet, pelasivat he sitten kolmessa, neljässä tai viidessä kisassa. Karsiiko neljän "pakollisen" kisan systeemi osallistujamäärää koko sarjasta? Vai vähentäisikö kolmen kisan systeemi osallistujia viimeisestä kisasta, jos pisteitä olisi jo riittävästi plakkarissa ennen sitä?

Re: SM-Sarja 2009

Lähetetty: To 22 Tammi 2009, 21:37
Kirjoittaja Noukka
Tuohon kalenteriin kun vielä lisätään joukkue-ja parigolf sm ja kansallisen sarjan etelä ja pohjoislohkon kilpailut sekä amatööri finaali niin tulee huomanneeksi kuinka vähän viikonloppuja on kauden aikana käytössä. Päällekkäisyyksiä liiton alaisissa kilpailuissa ei saisi olla kuin pohjoisen ja etelän kansallisten osalta eikä sekään ole toivottavaa. Hyvältä näyttää kesän kalenteri kuitenkin jo tässä vaiheessa. Jos vielä nuo puuttuvat kisat loksahtaa kalenteriin piakkoin niin toimintahan on ollut erittäin nopeata. 8)

Re: SM-Sarja 2009

Lähetetty: To 22 Tammi 2009, 21:40
Kirjoittaja Jaani
Janin ehdotukseen väittäisin, että tällöin Oulu kärsisi pahasti. Mahtava rata ja hyvät järjestelyt eivät poista sitä faktaa, että se on kaukana mistä tahansa frisbeepaikkakunnasta.

Nyt en vedä perus "tehkää itse"-korttia, mutta olisi hyvä, että mahdollisimman moni kokeilisi hallitustoimintaa SFL:ssä. Kun on itse vääntämässä päätöksiä milloin pöydän ääressä, puhelimitse tai foorumilla, saa ihan eri käsityksen siitä, mitä vaaditaan, jotta suomessa edes pyörii liiton alaisia kisoja. On tässä ikävätkin puolensa, mutta samalla tämä on kovin avartavaa.

Re: SM-Sarja 2009

Lähetetty: To 22 Tammi 2009, 22:05
Kirjoittaja Jani
Jaani kirjoitti:mutta olisi hyvä, että mahdollisimman moni kokeilisi hallitustoimintaa SFL:ssä.
Mielestäni tuo ei ole hyvä lähtökohta. Toivottavaa on, että hallituksen jäsenet pysyvät hommissa pitkään, jotta tietoa ja rutiineja karttuu yhä enemmän. Istuvalla hallituksella näyttää olevan hyvä draivi (170 metriä) päällä, joten jatkakaa samaan malliin vain. SM-sarjan aikataulu on siinä mielessä oikein hyvä, että siinä ei ole parin kuukauden taukoa välissä.

Re: SM-Sarja 2009

Lähetetty: To 22 Tammi 2009, 22:09
Kirjoittaja Breas
Fyhrer kirjoitti:Toivottavasti tulevaisuudessa unohdetaan SM-sarja ja pelataan vain yksi SM-kilpailu.
Ehkä vähemmän mussustusta, ehkä enemmän.

eikä mitään.... nyt näyttää hyvältä...

Re: SM-Sarja 2009

Lähetetty: To 22 Tammi 2009, 22:12
Kirjoittaja Breas
ohho... mitähän mä taas kattelin.... luulin tota uusimmaks viestiks.. no ihan sama tulipahan sanottua jotain...

Re: SM-Sarja 2009

Lähetetty: To 22 Tammi 2009, 22:17
Kirjoittaja Jaani
Jani kirjoitti:
Jaani kirjoitti:mutta olisi hyvä, että mahdollisimman moni kokeilisi hallitustoimintaa SFL:ssä.
Mielestäni tuo ei ole hyvä lähtökohta. Toivottavaa on, että hallituksen jäsenet pysyvät hommissa pitkään, jotta tietoa ja rutiineja karttuu yhä enemmän.
Totta tuokin. Se vain on niin, että hallituksen kokoonpano vaihtuu vuosittain jonkin verran. Mutta nyt on vähän aikaista siitä puhua, kun vuosi vasta vaihtui. Eikä se sen puoleen liity tähän topiciinkaan.

Re: SM-Sarja 2009

Lähetetty: Pe 23 Tammi 2009, 10:09
Kirjoittaja poimis
Jani kirjoitti:Miten tilanteisiin vaikuttaisi se, että viidestä kisasta vain kolmen parhaan osakilpailun pisteet laskettaisiin mukaan yhteispisteisiin? Kärkiviisikossa varmaan olisi samat nimet, pelasivat he sitten kolmessa, neljässä tai viidessä kisassa. Karsiiko neljän "pakollisen" kisan systeemi osallistujamäärää koko sarjasta? Vai vähentäisikö kolmen kisan systeemi osallistujia viimeisestä kisasta, jos pisteitä olisi jo riittävästi plakkarissa ennen sitä?
Koko sen ajan kun ollaan puhuttu SM-sarjasta, on nimenomaisesti haluttuu korostaa sen olevan SARJA. Nimeomaisesti ei vain joukko irrallisia kisoja, joista muutamassa menestymällä voi vaikka voittaa suomenmestaruuden. Jos kisoista vain 60% laskettaisiin pisteisiin, ei se näin pienellä kisamäärällä vielä muodostaisi sarjaa.

3/5 mallia on kritisoitu mm. sillä, että silloin meillä voisi olla kaksi pelaajaa, jotka ovat voittaneet kaksi osakilpailua ilman että toinen heistä on ollut paikalla. Tällöin heidän keskinäinen paremmuus ratkeaisi vain yhden osakilpailun perusteella.

Se, että onko ensi vuonna SM-sarja vai SM-kilpailu, on taas seuraavan hallituksen päätös.

Re: SM-Sarja 2009

Lähetetty: Pe 23 Tammi 2009, 11:10
Kirjoittaja AMA
poimis kirjoitti:...Tällöin heidän keskinäinen paremmuus ratkeaisi vain yhden osakilpailun perusteella...
Olen koko hurjan pitkän frisbeegolfurani ajan pähkäillyt, miksi Suomen mestaruuden ratkomiseen frisbeegolffissa tarvitaan niin monta osakilpailua. Harvassa muussa yksilölajissa näin montaa tarvitaan.

Jos esimerkiksi otetaan ainakin nimellisesti jenkkien mestaruuskisa USDGC, niin miten ne ovat niin paljon tehokkaampia ratkomaan paremmuusjärjestystä kuin suomalaiset, joiden SM-kisoissa kuitenkin ulkomaalaisten määräkin on melkoisesti pienempi kuin USDGC:ssä. Ei USDGC:n jälkeen tietääkseni, ainakaan julkisesti, kitistä siitä miten jollain kävi vaan tuuri ja parhaat jäivät palkitsematta.

Onhan se toisaalta kiva, että Suomen maallakin on paljon kisoja ja vähän isompiakin kisoja, jotta ei aina tarvitse lähteä ulkomaille kisaamaan. Itsekkään en ulkomaille ole tänä kesänä lähdössä kisailemaan, niin hyödyttäähän se minuakin. Sitä en vaan oikeen ymmärrä miksi näin monella kisalla tarvii olla SM-status. Eiköhän suomalaisetkin saisi yhdessä monipäiväisessä kilpailussa paremmuuden ratkaistua ja loput kisat voisi liittää vaikka kansalliseen sarjaan, tai kenties tilalle tulevaan vielä uljaampaan sarjaan?

Re: SM-Sarja 2009

Lähetetty: Pe 23 Tammi 2009, 11:31
Kirjoittaja Noukka
Pitäisi varmaan järjestää 4 osakilpailun Suomen Cup ja viidentenä kisana päätteeksi Suomen mestaruuskisat. Parhaiten cupissa menestyneet ja tietty määrä parhaiten reitattuja pelaajia pääsisi mukaan loppuhuipennukseen. Näin paikka SM-kisassa olisi ansaittava ja hyvän ratingin omaavan pelaajan ei tarvitsisi" Suomi Cup " kisoja kiertää. Sm-kisassa cup-pisteitä ei huomioitaisi vaan kaikki lähtisivät liikkeelle nolla tilanteesta. Cup- voittaja kruunattaisiin erikseen. Näin pääsisi metsästämään tuplaa voittamalla sekä cupin, että SM-tittelin.

Re: SM-Sarja 2009

Lähetetty: Pe 23 Tammi 2009, 11:36
Kirjoittaja Tee8mu
Fyhrer kirjoitti:Toivottavasti tulevaisuudessa unohdetaan SM-sarja ja pelataan vain yksi SM-kilpailu.
Ehkä vähemmän mussustusta, ehkä enemmän.

Mussutus ei lopu ikinä, oli mikä oli mutta näin on!

Re: SM-Sarja 2009

Lähetetty: Pe 23 Tammi 2009, 11:38
Kirjoittaja AMA
Noukka kirjoitti:Pitäisi varmaan järjestää 4 osakilpailun Suomen Cup ja viidentenä kisana päätteeksi Suomen mestaruuskisat. Parhaiten cupissa menestyneet ja tietty määrä parhaiten reitattuja pelaajia pääsisi mukaan loppuhuipennukseen. Näin paikka SM-kisassa olisi ansaittava ja hyvän ratingin omaavan pelaajan ei tarvitsisi" Suomi Cup " kisoja kiertää. Sm-kisassa cup-pisteitä ei huomioitaisi vaan kaikki lähtisivät liikkeelle nolla tilanteesta. Cup- voittaja kruunattaisiin erikseen. Näin pääsisi metsästämään tuplaa voittamalla sekä cupin, että SM-tittelin.
Loistavan oloinen idea! Jotain tuon kaltaista ainakin itse toivoisin. Silloin myös itse SM-kisoihin pääsemisessä olisi jotain tavoiteltavaa.

Edit: Selkeytetty tekstiä

Re: SM-Sarja 2009

Lähetetty: Pe 23 Tammi 2009, 11:45
Kirjoittaja Jaani
AMA kirjoitti:
poimis kirjoitti:...Tällöin heidän keskinäinen paremmuus ratkeaisi vain yhden osakilpailun perusteella...
Olen koko hurjan pitkän frisbeegolfurani ajan pähkäillyt, miksi Suomen mestaruuden ratkomiseen frisbeegolffissa tarvitaan niin monta osakilpailua. Harvassa muussa yksilölajissa näin montaa tarvitaan.

Jos esimerkiksi otetaan ainakin nimellisesti jenkkien mestaruuskisa USDGC, niin miten ne ovat niin paljon tehokkaampia ratkomaan paremmuusjärjestystä kuin suomalaiset, joiden SM-kisoissa kuitenkin ulkomaalaisten määräkin on melkoisesti pienempi kuin USDGC:ssä. Ei USDGC:n jälkeen tietääkseni, ainakaan julkisesti, kitistä siitä miten jollain kävi vaan tuuri ja parhaat jäivät palkitsematta.

Onhan se toisaalta kiva, että Suomen maallakin on paljon kisoja ja vähän isompiakin kisoja, jotta ei aina tarvitse lähteä ulkomaille kisaamaan. Itsekkään en ulkomaille ole tänä kesänä lähdössä kisailemaan, niin hyödyttäähän se minuakin. Sitä en vaan oikeen ymmärrä miksi näin monella kisalla tarvii olla SM-status. Eiköhän suomalaisetkin saisi yhdessä monipäiväisessä kilpailussa paremmuuden ratkaistua ja loput kisat voisi liittää vaikka kansalliseen sarjaan, tai kenties tilalle tulevaan vielä uljaampaan sarjaan?

Riittäisikö pelaajilla intoa lähteä kisaan, joka ei ole arvokisa?

Riittäisikö järjestäjiä hakemaan kisaa "muuten vain"-kisan statuksella?

Noukan Suomi Cup on ihan hyvä idea. Siitä sitten tulisi valitusta, että "miksi näitä Suomi Cup -kisoja on niin paljon.... Ei ehdi kierttää kaikkia,... ja vielä päälle joku SM-kisa... Eikö yksi titteli riittäisi?"

Itse en ole SM-turnausta vastaan, enkä vastusta muuten vain -kisoja Suomessa. Haluan vain pohtia julkisesti riskejä.

Kuten todettu moneen kertaan: kaikkiahan ei voi miellyttää.

Editti: Noukan ideahan on pitkälti kuin USDGC:ssä, johon on karsintaa pitkin kautta ja lopussa on se suurin ja kaunein.

Näitä ehdotuksia on mukava lukea ja kaikki otetaan huomioon kyllä. Hallitus keskustelee päivittäin ajankohtaisista asioista ja näitäkin foorumilla esitettyjä ideoita on mietitty jo vuosien ajan. Joskus aktiivisemmin, joskus vain sivuten.