Sivu 3/3

Re: VMP-open 5.6.2011

Lähetetty: Ma 06 Kesä 2011, 18:05
Kirjoittaja hirsi
Korjasin statiikat. Oli vääriä par-lukuja erehtynyt joukkoon. :)

1. Kaikkien kierrosten väyläkeskiarvot, verrattua par:iin.
Kuva

2. Top-25 parasta kierrosta, väyläkeskiarvot verrattua par:iin.
Kuva

3. Muiden kuin top-25 väyläkeskiarvot, verrattua par:iin.
Kuva

4. Vedenjakajat, eli erotus väylittäin top-25 versus muut kierrokset.
Kuva

Re: VMP-open 5.6.2011

Lähetetty: Ma 06 Kesä 2011, 21:55
Kirjoittaja hirsi
Vertaillaanpas, oliko paikallisuudesta hyötyä..? :) Paikallisten (NFS) tulokset vs. muualta tulleet..
Ei ollut ainakaan väylillä 2. tai 17. :) Muuten taisi hieman olla..?
Tulos ka verrattuna par:iin.
Kuva

Re: VMP-open 5.6.2011

Lähetetty: Ti 07 Kesä 2011, 6:44
Kirjoittaja az_kip
hirsi kirjoitti:Vertaillaanpas, oliko paikallisuudesta hyötyä..? :) Paikallisten (NFS) tulokset vs. muualta tulleet..
Ei ollut ainakaan väylillä 2. tai 17. :) Muuten taisi hieman olla..?
Tulos ka verrattuna par:iin.
Mielenkiintoista dataa pukkaa :D

Pelkkä tulosten erohan ei sitä kerro, oliko esim. paikallisuudesta hyötyä. Pitää vielä laskea onko ero tilastollisesti merkitsevä, eikä joistain muista tekijöistä johtuva.

Jos sinun pitäisi tuon tilastollisen aineiston perusteella määritellä väylien par-lukemat, niin minkälaiseksi ne muodostuisivat ja mitä perustetta niiden määrittelemiseen käyttäisit? (Olettaen tietenkin, että tämä heittäjäporukka oli par:n määrittelyn kannalta edustava ja kattava otos)

Re: VMP-open 5.6.2011

Lähetetty: Ti 07 Kesä 2011, 7:17
Kirjoittaja hirsi
az_kip kirjoitti:
hirsi kirjoitti:Vertaillaanpas, oliko paikallisuudesta hyötyä..? :) Paikallisten (NFS) tulokset vs. muualta tulleet..
Ei ollut ainakaan väylillä 2. tai 17. :) Muuten taisi hieman olla..?
Tulos ka verrattuna par:iin.
Mielenkiintoista dataa pukkaa :D

Pelkkä tulosten erohan ei sitä kerro, oliko esim. paikallisuudesta hyötyä. Pitää vielä laskea onko ero tilastollisesti merkitsevä, eikä joistain muista tekijöistä johtuva.

Jos sinun pitäisi tuon tilastollisen aineiston perusteella määritellä väylien par-lukemat, niin minkälaiseksi ne muodostuisivat ja mitä perustetta niiden määrittelemiseen käyttäisit? (Olettaen tietenkin, että tämä heittäjäporukka oli par:n määrittelyn kannalta edustava ja kattava otos)
Ottaisin mielummin hieman isomman otoksen, ennen kuin rupean par-lukuja arpomaan. Tosin, sen suhteenhan on aina rima vedettävä johonkin, mikä on tavoitetaso jolla par:iin pitäisi pelata. Yksinkertaisesti tarkasteltunahan näyttäisi, ettei mikään väylä ollut tuolla koko otannalla >1 heittoa yli parin, joten järkevissä lukemissa siinä valossa tarkasteltuna mennään. Edellisviikon Nummelanharjun kisassa väylä 3. osoittautui vaikeaksi väyläksi. Keskiarvolta yli 1 heittoa yli parin. Siitä voisi argumentoida par 4:sen puolesta jos haluaa.. Itse pidän sitä siltikin par 3 väylänä. :)

Niin ja tosiaan tuo paikallisuus vs. local.. Eipä tuossa oteta kantaa pelaajien tasoon tai historiaan. Voihan olla, että Nummelasta on alkuunsa kovemmat kaverit liikkeellä kuin muualta, mikä vääristää tulosta välittömästi. Ei jaksa liian näpertämiseksi mennä.. ;)

Re: VMP-open 5.6.2011

Lähetetty: Ti 07 Kesä 2011, 9:02
Kirjoittaja Jaani
Jos tiedetään, että joku on joskus ottanut siitä kakkosen, ei väylä voi olla par 4. Nummelassa on tiettävästi maailman tiukimmat par:it.

Osoittaako tuo data, että Kaatikset par:it ois ihan kohdallaan? Mä kun en numeroita hallitse...

Re: VMP-open 5.6.2011

Lähetetty: Ti 07 Kesä 2011, 9:34
Kirjoittaja hirsi
Jaani kirjoitti:Jos tiedetään, että joku on joskus ottanut siitä kakkosen, ei väylä voi olla par 4. Nummelassa on tiettävästi maailman tiukimmat par:it.
Osoittaako tuo data, että Kaatikset par:it ois ihan kohdallaan? Mä kun en numeroita hallitse...
Oma henkilökohtainen mielipiteeni on, että par-luvuilla kentästä saisi hieman mukavamman pelata, niillekin jotka eivät heitä reilusti yli sataa metriä milloin vain vaikka putterilla.. Väylät 1, 2, 7, 8 ja 9 voisivat ottaa par-lukuunsa yhden heiton, niin moni olisi tyytyväisempi heittoihinsa Kaatiksella. Ja olisihan tuo hyvä kierros silti, jos 12 väylää kiertää 45 heitolla. Ihan tommonen perus ihannetulos mielestäni.. :) Tästä on käyty keskustelua ja varmaan käydään vieläkin.

Re: VMP-open 5.6.2011

Lähetetty: Ti 07 Kesä 2011, 9:45
Kirjoittaja Ari
Kyllä pareista voidaan aina käydä keskustelua.
Harjun kolmonen on kolmonen jos kentän par on 49. Jos kentän par on 56 niin sen pitäisi olla sen linjan mukaan ehdottomasti 4.
Se mikä on järkevää ja millä on merkitystä on sitten taas ihan toinen asia :)

Ns. normipaarithan on mietitty sillä logiikalla että sitä enempää ei missään tapauksessa avoimen sarjan kärkipäässä heittävä porukka heittää kyseisellä väylälle :) Tällä logiikalla saadaan Nummelanharjunkin pariksi 57.

Re: VMP-open 5.6.2011

Lähetetty: Ti 07 Kesä 2011, 10:19
Kirjoittaja letiss
Ari kirjoitti:Kyllä pareista voidaan aina käydä keskustelua.
Ehdottomasti ja kaikissa säkeissä. Vielä, kun joku osaisi selittää minulle, kuin 3v lapselle, että
mitä merkitystä on par lukemilla, jotka eivät ole yhdenmukaisia ratojen kesken ?

Yksi hyvä vaihtoehto on tehdä score laput siten, että jätetään par kohta tyhjäksi ja jokainen voi
laittaa siihen mieleisensä lukeman ennen tulostamista, ettei tule paha mieli.

p.s. kannattaa pistää siihen lappuun se par lukema vasta senjälkeen, kun olet pelannut ko. väylän.

Re: VMP-open 5.6.2011

Lähetetty: Ti 07 Kesä 2011, 14:04
Kirjoittaja saleee
par-lukemilla on kai lähinnä se merkitys, että voidaan laskea rankkareita, jos joku myöhästyy startista.

Olen noita hirsin statiikoita yrittänyt katsella, mutta en niitä ymmärrä. Jos katsoo Kisakoneesta tuloslistaa avoimen ryhmän osalta, niin selkeesti eniten bogeja on heitetty väylille 1, 4, 7, 8, 9, eikä noilla väylillä ole tehty kolmen kierroksen aikana kuin yksi birdie. Ja vastaavasti eniten pirkkoja väylille 6, 10, 11, 13. Loput sitten enempi vähempi pariin. Tästä itse päättelisin, että noiden bogey-väylien par on aivan turhan tiukka, muut väylät on ihan jees. Kyllähän tällä otannalla pitää enempi par-tuloksia ja jopa pirkkoja tulla. Tuolla on pari par2-väylää, joissa par-määritys on mielestäni vähän hölmö, koska birdien tekeminen vaatii holarin ja holari nyt on aina pelkkä onnenkantamoinen.

Re: VMP-open 5.6.2011

Lähetetty: Ti 07 Kesä 2011, 18:42
Kirjoittaja hirsi
saleee kirjoitti:par-lukemilla on kai lähinnä se merkitys, että voidaan laskea rankkareita, jos joku myöhästyy startista.

Olen noita hirsin statiikoita yrittänyt katsella, mutta en niitä ymmärrä. Jos katsoo Kisakoneesta tuloslistaa avoimen ryhmän osalta, niin selkeesti eniten bogeja on heitetty väylille 1, 4, 7, 8, 9, eikä noilla väylillä ole tehty kolmen kierroksen aikana kuin yksi birdie. Ja vastaavasti eniten pirkkoja väylille 6, 10, 11, 13. Loput sitten enempi vähempi pariin. Tästä itse päättelisin, että noiden bogey-väylien par on aivan turhan tiukka, muut väylät on ihan jees. Kyllähän tällä otannalla pitää enempi par-tuloksia ja jopa pirkkoja tulla. Tuolla on pari par2-väylää, joissa par-määritys on mielestäni vähän hölmö, koska birdien tekeminen vaatii holarin ja holari nyt on aina pelkkä onnenkantamoinen.
Edelleen, jostain olen mielestäni lukenut birdien pelatakseen pystyttävän yhdellä lyhyellä putilla saavan tuon aikaiseksi. Tämä siis ohje, mikä ei oikein ole linjassa kaatiksen 1, 2 tai 7:n kohdalla. Ja jos nuo ovat kuten ovat, pitäisi 5, 13, 17 ja 18 vähintäänkin olla par kakkosia; siis jos linja halutaan pitää samana. :)

Re: VMP-open 5.6.2011

Lähetetty: Ke 22 Kesä 2011, 20:54
Kirjoittaja JSkinnarla
Onko missään muuten nähtävillä kuvattua materiaalia kisoista ?

Re: VMP-open 5.6.2011

Lähetetty: Ke 22 Kesä 2011, 22:39
Kirjoittaja Jani
Videota tulee joskus. Vaikea sanoa, milloin se ehditään editoida.

Re: VMP-open 5.6.2011

Lähetetty: Pe 24 Kesä 2011, 9:34
Kirjoittaja saleee
Ja kuviakin löytyy joskus NFS:n nettisivuilta. Ei siis vielä, mutta joskus.

Re: VMP-open 5.6.2011

Lähetetty: Ma 27 Kesä 2011, 9:35
Kirjoittaja Jani

Re: VMP-open 5.6.2011

Lähetetty: Su 24 Heinä 2011, 11:04
Kirjoittaja saleee
Jees. Parempi myöhään kun ei koskaan, mutta tuo Janin laittama Youtube-pätkä löytyy myös NFS:n nettisivuilta. Siinä on allekkain radan esittelyvideo parin vuoden takaa ja nyt tämä tuoreempi VMP-otos.
http://www.nummelanfrisbeeseura.com/nfs/radat/kaatis


Ja ei-elävää kuvaa löytyy sitten tuolta --->
http://www.nummelanfrisbeeseura.com/nfs/kuvia