Kaatis, Vihti

[Jani]

Miksi korit pois talveksi ? Yleensähän ne seisoo radalla kuin radalla ympäri vuoden.

Nurmikkoon tulee vähemmän jääpoltetta, kun lunta ei tampata tiiviiksi sen päälle. Samoin keväällä lumi sulaa nopeammin. Kaatis ei ehkä ole parhaita talvipelipaikkoja, koska siellä on jyrkkiä mäkiä, paljon lunta (?) ja pitkiä väyliä. Tuskin moni olisi edes halukas maksamaan hangessa pelaamisesta. Kerätään talven ajan intoa, ja pelataan sitten keväällä jälleen nurmella. Parkkipaikkaakaan ei ole aikomus aurata. Korit ja tiitolpat säilyvät pidempään hyvässä kunnossa, kun otetaan ne sisälle talveksi.

[Noukka]

Ihan pakko vielä tosta nimestä mainita. Ratahan sijaitsee kumpunotkontiellä. Kumpuhan on silloin oiva nimi radalle. Mennäänkö heittämään Kummulle vai Harjulle? Kumpu ja Harju. Nehän ovat veljeksiä keskenään

[Kimmo]

Ihan pakko vielä tosta nimestä mainita. Ratahan sijaitsee kumpunotkontiellä. Kumpuhan on silloin oiva nimi radalle. Mennäänkö heittämään Kummulle vai Harjulle? Kumpu ja Harju. Nehän ovat veljeksiä keskenään

Honka! mistä sulta kumpuaa noita nimiä. Kyllä sä oot aika seppä ...sanaseppä

[Jani]

Kumpuhan on silloin oiva nimi radalle.

Jätekumpu...

[Noukka]

Huvikumpu

[Jaani]

Annan tässä vähän palautetta radasta.

Reikä 1. Sehän on ihan kiva pikkunätti reikä. Siihen kasvaa ilmeisesti puita, ettei ihan näin helppona tule säilymään, vai? Itse en oikein pidä siitä, että tii on parkkipaikalla, tai siis, se ei vain näytä hyvältä, eikä tule kovin pro -fiilis.

2. Tää on hyvä reikä. Vasemmalla pahat raffit, saa heittää pitkää siivua ja lähestyminenkin jännittää. Vielä kun siihen rinteeseen greenin lähellä kasvaa vähän tuketta, niin hyvä tulee.

3. Tjaa... Avaus on ihan jees, aika vänkä heittää jyrkkään ylämäkeen liidokkia. Lähestymisestä en ole ihan varma, onhan se hankala, mutta voisiko tämän alueen käyttää järkevämminkin. Reikä vie paljon tilaa, siihen saisi hienon alamäkireiän tilalle, jos vaikka tämä reikä 3 pelattaisiin nelosen koriin.

4. En ole pelannut tätä kuin kerran, kauan sitten. En koskaan pidä siitä, että reikä pelataan tietä pitkin. Ihan vain esteettisten seikkojen vuoksi, nyt ainakin. Hyvän avauksen jälkeen uskon, että kakkosheitto on saatavissa putille, joskin se on vaikea. Mäki on todella jyrkkä, ja siinä lähtee helposti rollaamaan, ja kiekkokin voi lähteä rollaamaan. Kuusiaita (kataja-aita?) on ihan hyvä idea, mutta se ritilä siinä ympärillä on liioittelua. Ainakin se, että siinä on kaksi ritiläkehää. (Onnistuin viime viikolla lähestymään kaksi kertaa aitojen väliin, not cool).

5. Hyvä, perusreikä, ei mitään kummempia. Kun puut kasvavat niin kiva on heittää. Hyvät hysseblokit, siitä pisteet.

6. Jos mandon viereen saisi jotain puutavaraa, niin reikä olisi haastavampi. Nyt sen mandon voi kiertää ilmeisen helposti ja lähestymisestä tulee helppo. Moni heitto voi liitää parkkikselle. Reikä olisi hieno, jos avausheitto pitäisi sijoittaa tarkemmin kulmaan. Ehkäpä puilla tämäkin ratkeaisi?

7. Se aita on oikea maanvaiva. Ehkäpä paikalliset heittävä ronskisti aitaan ja siitä nostokakkonen, mutta onko se sitten hienoa? Siinä aidassa on myös ikävä riski, että alarautaputti voi rollata (ja rollasikin) sen alareunan läpi toiselle puolelle. Onko se sitten kiva?

8. Kunhan tähän vain saadaan nurmikko, niin tämä reikä on hieno. Tosi haastava kolmonen, mutta nelonen siitä tulee useimmin. Avaus on tarpeeksi hankala ja lähestymistäkin pitää suunnitella. Vasurit ei tässä juhli.

9. Pidän tästä reiästä. Jos backhandavaus lipsahtaa feidaamaan, kutsuu lampi. Hyvällä liidolla kakkonen on mahdollinen, ja vasurit pääsevät yrittämään tässä hyvitystä edellisen reiän tappiolle. Jos avaus ei yllä mutkaan asti, on lähestyminen kirpeän haastava.

10. Alkuperäinen metsäreikä. Tämä on helppo kolmonen, jos malttaa avata midarilla. Tyhmät (minä) yrittää draiverilla lesotella ja männikkö kutsuu. Pyramidirakennelma ei ole tarpeeksi korkea, että se vaikuttaisi mihinkään. Se on kyllä ihan hieno noin muuten.

17. Hyvä reikä. Melko kovaa pitää heittää hyssellä, jotta saa kakkosen. Forereitti on helpompi, joskin sekään ei saa yhtään liian aikaisin feidata. Vielä kuun puut kasvavat kunnolla, niin vajaaksi ei passaa jättää.

18. Kyllä se parkkis on liian lähellä. Ei tarvitse kovakaan heitto olla, niin Fiatin pölykapseli on entinen. Muutenhan reikä on ihan kiva pikkunätti, mutta kun väylän muoto on tällainen ja aukkokin melko kapea, niin pelaaja antaa kiekolle helposti liikaa voimaa.

Kaikkiaan rata on ihan okei, ihan kiva pelata. Pari tosi hienoa reikää tässäkin joukossa. Mielestäni valkoisten keppien sääntö on vähän turhan ankara, tässäkin voisi käyttää "buncr" -sääntöä paikallisena erikoisuutena.

[Ari]

Jaanille kiitoksia asiallisesta tekstistä.


Muutama huomio Jaanin tekstiin.

Ykkösellä tosiaan on voi helposti huomata, että se pikkunätti pakkokakkonen vaikeutuu varmasti jatkossa kun puut hieman kasvaa. Nyt jo olen itse luopunut pommihyssestä koska se livahtaa niin helposti kuitenkin pitkäksi tai lyhyeksi. Hyvän heiton vaatii kakkoseen tähän vaikka väylä lyhyt onkin.

Kolmonen on itselle ihan suosikkiväyliä. Ei ihan helppo avaus ja vähintään vaativa lähestyminen. Tähän muistan hyvin Poimiksen kommentin ensi käynnillä... "Jaaha. Tähän pitää keksiä jokin ihan uusi heitto"

Kevään jälkeen nelosen "tie" on tasoitettu niin, että keskellä menee kyllä "tie" joka liittyy johonkin huoltokoppiin siellä Kaatiksen takana. Sinne pitää autolla päästä, mutta nykyään siinä ei enää sellaista selkeää tietä ole. Nurmikkoahan siihen on sitten tietenkin kylvetty.
Ylämäen rollaavat kiekot eivät ainakaan itselle ole olleet mitenkään ongelma. Yllätyksenä on tosin tullut kuinka lyhyitä heittoja ylämäkeen pystyy tällä kädellä heittämään
Nelosen kori on tosiaan kuusiringin sisällä. Verkko on kuusien ympärillä siksi että kuuset ovat vielä kovin pieniä ja kiekot tuhoaisivat ne aika nopeasti. Kuusethan kasvavat aika nopeasti joten kuuset ovat jo ihan kohta hankalampi kuin aita

Kutosen ja parkkipaikan yhdistelmästä on kovin paljon ollut keskustelua. Itse en ole nähnyt parkkipaikkaosumia. Tähän on kuitenkin jo olemassa mm. verkkoa joka odottaa asentamistaan. Kaikkea ei kuitenkaan ihan vielä ole ehditty tehdä.

Seiskalla on tosiaan tehty aita. Mielestäni aita ei varsinaisesti helpota pelaamista, koska siihen pitää aika määris osata heittää. Jos heittää kovaa ja yrittää osua aitaan niin voi osua joko maahan tai sitten yli aidan... jolloin se kakkonen joka tähän pitäisi tehdä jää kyllä tekemättä.
Yllättävän vaikea kakkonen tämä on ainakin mulle, vaikka jossain vaiheessa olin sitä mieltä että helppo hysse.

#8 on hieno väylä. Vaatii hyviä heittoja tehdä tähän kolmonen. Neloseenkaan ei saa ainakaan avauksessa mokailla juurikaan. Väylähän on nykyään haketettu joka ei tainnut Karviksen kisassa oikein näkyä kun oli lunta Nurmikon kanssa sitten katsellaan... ollaanhan siitä haaveiltu

#18 avauksen heittäminen parkkikselle ei ole normikätiselle ihan helppoa. Toinen tosiasia on se, että normitilanteessa autot ovat siellä aika keskellä tuota asvalttialuetta eikä parkkikselle heittäessä autoon osuminen ole ihan helppoa.

Kaatis ei ole valmis. Sieltä puuttuu 6 väylää. Nykyisetkään väylät eivät ole kaikilta osin valmiita, mutta mielestäni hyvässä pelikunnossa.

Kaatiksen 5€ pelimaksu on herättänyt joskus kysymyksiä. Tilannehan on yksinkertaisesti sellainen, että Kaatiksen kehittäminen ja ylläpitäminen ei onnistu ilman rahoitusta. Tällä hetkellä rahoitusta yritetään hoitaa pelimaksuilla. Tämä on uutta Suomessa, mutta toivon pelaajien ymmärtävän tämän mahdollistavan Kaatiksella pelaamisen. Kaatis on kuitenkin niitä harvoja kenttiä, joissa ei ole muita käyttäjiä.

Piti vain muutama kommentti laittaa Jaanille, mutta näytti olevan enemmänkin asiaa

[Jani]

Kenttä on suljettu tältä kesältä. Todennäköisesti huhtikuussa päästään avaamaan seuraava kausi, ja pelioikeudet tulevat myyntiin hyvissä ajoin tätä ennen. Tervetuloa jälleen keväällä!

[Jani]

Tuolla toisessa viestissä kiukuteltiin kenttämme maksullisuudesta. Valitettavasti olemme saaneet avustusta vain kentän rakentamiseen (15 000 e + paljon muuta). Muualla asiat ovat paremmin, kun kunnat ja kaupungit ylläpitävät kenttien hoidonkin. Me siis hoidamme homman kausi- ja päiväpelimaksuin jatkossakin. Käytyäni Järvassa ja Skellefteåssa käsitykseni maksullisten kenttien tarpeellisuudesta lajin kehittämiseksi vahvistui. Monet onneksi maksavat mielellään pelaamisestaan Kaatiksella. Ensi kesänä kenttä on jälleen paremmassa kunnossa, klubimökki pystyssä ja todennäköisesti muutamia väliaikaisia lisäväyliä tehtynä. Kevättä odotellessa!

[Jarno]

Kiva kuulla että näitä maksullisia ja laadukkaita kenttiä Suomessa arvostetaan. Edellisessä kirjoituksessa kerrottiin että seura on saanut avustuksi VAIN 15000€ ja että joillakin on asiat vielä paremmin!
No katsokaapa ketjuun frisbeegolf ja Pyhtää....meillä seura (n.kymmen kunta jäsentä) laittaa radan pystyyn eli kuntalaisten ilmaiseen käyttöön ja kunta ei avusta pennin hyrrää vaan velvoittaa seuran ottamaan vastuuvakuutuksen....että silleeen

Jarno

[Bast]

Keskustelua ratojen maksullisuudesta olisi hyvä käydä laajemminkin. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että on tärkeää, että suurin osa radoista säilyy ilmaisina, mutta on myös hyvä, että tarjolla on maksullisia ratoja, joissa ylläpito ja fasiliteetit ovat maksuttomia ratoja paremmalla tasolla. Tämä tarkoittaa säännöllistä alueiden niittoa ja ruohonleikkuuta, kunnollisia aloituspaikkoja, penkkejä ja katoksia, karttoja ja tuloskortteja jne. Hyvin ylläpidetyt maksulliset radat toimivat lajin uskottavuuden käyntikortteina, sillä frisbeegolfilla on vielä pitkään otsassaan rantapelin leima. Sekään ei ole yksiselitteisesti pelkästään huono asia, sillä sen ansiosta laji on helposti lähestyttävä ja kerää paljon uusia kokeilijoita, mutta ei mennä siihen sen enempää. Maksullinen rata, joka ei mitenkään eroa edukseen ilmaisesta radasta sen sijaan on kestämätön yhtälö. Koska kattava valvonta isolla kentällä on täysin mahdotonta, pitää maksullisuuden perustua siihen, että pelaajat nimenomaan haluavat maksaa radalla pelaamisesta. Ainakin suurimman osan pelaajista. Pummejahan löytyy aina.

[Ari]

Kiva kuulla että näitä maksullisia ja laadukkaita kenttiä Suomessa arvostetaan. Edellisessä kirjoituksessa kerrottiin että seura on saanut avustuksi VAIN 15000€ ja että joillakin on asiat vielä paremmin!
No katsokaapa ketjuun frisbeegolf ja Pyhtää....meillä seura (n.kymmen kunta jäsentä) laittaa radan pystyyn eli kuntalaisten ilmaiseen käyttöön ja kunta ei avusta pennin hyrrää vaan velvoittaa seuran ottamaan vastuuvakuutuksen....että silleeen

Jarno

Hienoa että olette innokkaita Pyhtäällä. Moneen muuhunkin paikkaan on frisbeegolfratoja rakenneltu ilman sen kummempia avustuksia kuin ehkä vähän henkistä.
Nummelanharjun rata on metsä- ja hiekkakuoppatyyppinen rata johon kunnan avustuskassa ei ole juuri koskenut. Hyvät suhteet kuntaan taas ovat sitten käytännön tasolla mahdollistaneet jonkinverran kunnan koneiden hyväksikäyttöä ja muuta sellaista.
Jani kommentissaan tarkoitti, että radan valmistuttua on onni jos kunta huolehtii aktiivisesti radan kunnossapidosta.

Kaatiksen rakentaminen vanhan kaatopaikan päälle maksaa rahaa. Osa rahasta tulee kaatopaikan lakisääteisestä maisemoinnista, mutta kunnan sijoittama 15000€ mahdollistaa mielestäni parempien olosuhteiden luomisen kuin ilman tuota rahaa... rahasta maksetaan mm. kaivinkoneiden ja hakkeen tuomia kustannuksia. Rahaa seurallemme on myönnetty vain radan rakentamiseen ja sekin tälle vuodelle. Rahaa on käytetty kentän hyväksi.
Maksullisuus tulee kentän hoitokuluista. Nummelanharjun kentän hoitokulut ovat pienet ja hoituvat hyväntekeväisyyspohjalta aktiivisten jäsenien talkootyönä pääosin.
Kaatiksen ylläpito tarkoittaa meidän osalta tällä hetkellä enimmäkseen n. kolmen jalkapallokentän kokoisen nurmialueen säännöllistä leikkaamista. Sitä ei kukaan kunnan setä käy leikkaamassa eikä kunta tukenut leikkurin hankkimista. Leikkurin ylläpito ei ole pelkkää dieselin ostoa vaan sitä pitää myös huoltaa. Tarkoituksenamme on saada kentän käyttömaksuista sen verran rahaa että kentän ylläpito ja kehittäminen mahdollistuu. Vaikka esim. Jani on tehnyt käsittämättömän tuntimäärän Kaatiksella hänelle ei siitä ole senttiäkään palkkaa maksettu.

Kiitos kaikille jotka ovat osallistuneet kentän hoitokustannuksiin. Itse pidän Kaatiksella pelaamista hienona mahdollisuutena hyvissä puitteissa sopuhinnalla.

[Jani]

Tarkennuksia: Vihdin kunta on mm. ostanut Nummelanharjulle 19 koria ja puutavaraa, kärrännyt ison määrän risuja pois kentältä, kaivanut koritasanteita ja siirrellyt kiviröykkiön siistimpään läjään. Rahanarvoista yhteistyötä siis.

Kaatiksella on tällä hetkellä nelisen hehtaaria (noin 7 futiskenttää) nurmikkoa, joka pitää leikata kasvukaudella viikottain. Tulevaisuudessa nurmikkoa on ehkä noin kymmenen hehtaaria. Nykyinen käytettynä seitsemällä tonnilla ostettu leikkuri kestänee muutaman vuoden. Uusi tarkoitukseen sopiva kone maksaa noin 20 tonnia. Toivottavasti saadaan pidettyä terät pyörimässä.

[Ari]

Hienoja tarkennuksia. Olen ennenkin yrittänyt jollekin arvailla nurmikon määrää jalkapallokenttinä, mutta menee se helposti pieleen

Kaikenkaikkiaanhan nämä kenttämaksut ovat uusi asia johon joutuu totuttelemaan itse kukin. Kaatiksellekin otetaan mielellään joku sopiva yhtiö sponsoriksi maksamaan koituneet kulut. Uskoisin tuon yhtiön saavan frisbeegolfväen varauksettoman kannatuksen näin tapahtuessa.

Toivottavasti jatkossa on Suomessa tilaa erilaisille kenttäprojekteille.
Pelaajia tuntuu tulevan jatkuvasti kuitenkin lisää.

[poimis]

Edellisessä kirjoituksessa kerrottiin että seura on saanut avustuksi VAIN 15000€ ja että joillakin on asiat vielä paremmin!

Tarkemmin luettuna Jani ei ottanut kantaa tuen määrään, vaan siihen, että raha on myönnetty kertamaksuna radan rakentamiseen, ei sen ylläpitoon. Eli nurmikon leikkaamiset ja sen sellaiset on hoidettava omin voimin.

Monilla tosiaan asiat on huonomminkin, esim. Talissa ei kaupunki ole tukenut sen paremmin radan perustamista kuin ylläpitoakaan, satunnaista tarvikkeiden lainaamista lukuunottamatta.

Valtaosa Suomessa olevista hyvistä radoista on hyviä vain ja ainoastaan siksi, että meillä on joukko aktiivia henkilöitä ja seuroja, jotka jaksavat ahertaa rakkaan harrastuksen ja radan parissa lukemattoman tuntimäärän, ilman rahallista korvausta (monessa tapauksessa jopa omalla kustannuksella). Iso kiitos teille kaikille!

Sitten on olemassa suuri joukko ratoja, jotka on vain pystytetty jonnekin, ja kunnat/kaupungit ehkä huolehtivat näistä, tai sitten eivät. Tällaiset radat voivat hyvin toimia ilmaisina kunnallispalveluina, uuden lajiharrastajan ensikosketuksena.

Nyt kolmantena ratatyyppinä Suomeenkin on tulossa maksulliset pro-radat (kierrosmaksullisia ratojahan Suomessakin on jo useita, mutta niitä käyttävät lähinnä radan omistavan yrityksen asiakkaat), joita maailmanlaajuisestikin on murto-osa kaikista radoista. Lajin harrastajien määrä kasvaa edelleen hurjaa vauhtia, pelaajat kehittyvät ja välineet kehittyvät, joten enää emme kaikki mahdu ilmaisille pikkuradoille. Eikä suuri osa pelaajista edes halua, vaan kaipaa haastavampia väyliä ja näyttävämpiä puitteita.

Kaatis toimii tässä nyt pelinavaajana ja joutuu vastaanottamaan tämän keskustelun ja kritiikin. 10 vuoden päästä kun meillä 5 isoa maksullista rataa, ei kukaan enää ihmettele, miksi pelaamisesta joutuu maksamaan. Pelaaja voi itse valita, meneekö ilmaiselle, ehkä hieman huonommin hoidetulle radalle, vai haluaako maksaa siitä elämyksestä, jonka hienosti hoidetulla hyvällä radalla pelaamisesta voi saada. Jokainen Skellefteåssa pelaamassa käynyt tietää mistä puhun.