keskustelu.frisbeegolfliitto.fi

Kiitos JiiÄrrä ja AMA. laitetaan vinkit testiin, kun menee seuraavan kerran heittämään. Jos pääsis jonnekin pellon/urheilukentän reunalle viskomaan niin sais suorituksia enemmän kuin kiekkaa vääntäessä.

jiiärrä kirjoitti:

PM kirjoitti:

jiiärrä kirjoitti: kun sinulla ei ole minun ja tykkikäsien heittokättä ja hermostoa.

Hetkinen Jr nyt kyllä latasit kovimman läpän mitä olet tällä saitilla kirjoittanut. Sinun käsi esim:K.Vesala/J.Heinonen oot valovuoden jäljessä.

Tarkoitin soffaperuna-tykkikäsi akselia, eli manuxilla on vain hänen kroppansa, mikä ei ehkä osu kumpaankaan ääripäähän. 94 on mun enkka ja normaalisti hommaa syö se, etten vauhdeissa ole talvella pystynyt pitämään jalkaa maassa. Kun olen heittämisestä saikulla, en pääse edes parantamaan tekniikkaani Selkävamman jälkeen on ollut sikamaisia vaikeuksia saada yläkroppaa kääntymään oikealle lantiosta kääntäen. Syö tehoja. Miestä vielä enemmän.

Kai se vähän syö miestä, kun kaikki pikkutytöistä lähtien heittää mua pitemmälle. Metri kerrallaan niin joskus ehkä saa edes edes puistoradoille riittoisat draivit ja lähestymiset kasaan. Putista ei puhuta.

Toi loukkaantumisjuttu on niin hanurista. Varsinkin kun on niin heleppo lähteä vähän liian aikaisin ja vähän liian kovaa treenaan ja sit hajoaa paikat uusiksi. Oonkin ite ihmetellyt, kun joskus jalkaan/polveen sattuu kierrosten jälkeen ja se varmasti liittyy tohon nilkan vääntymiseen. Pettää sieltä missä on heikoin lenkki ja mulla se on varmaankin tuossa polvessa kipuilusta päätellen. Tarvii ottaa tuokin "pieni" osa-alue tarkkailuun ja opeteltavaksi, jotta säästyis odottavalta isommalta vammalta. Varmaankin myös punttisalille tarvii ottaa jotain tukevaa liikettä että saa lihasta polvenympärille.

manux kirjoitti:Vinkkejä miten vois parantaa draivia? http://www.youtube.com/watch?v=NHzQlsEg ... e=youtu.be

Omaan silmään näyttäs, että liikkuvuus lantio/olkapäät ei ole oikein hyvä ja siihen pitäisi panostaa.

Lepostara kirjoitti: Sitten itse asiaan... Eli "uusittu heitto" näytti ennen lumen tuloa tältä- >
http://youtu.be/Lg533TiOKoo
Kertokaapaa viisaammat ollaanko menty vieläkin aivan väärään suuntaan ja mitä pitäisi korjata? Veto ainakin taitaa vielä lähteä liian kaukaa rintakehästä?

Jos ihan silkkaa lisämittaa hakee niin ainakin omalla kohdallani olen huomannut, että yläruumiin kierto auttaa. Jatamaa mukaillen siis pidempää vetoa huutaisi. Molemmat manux ja Lepostara lähdette heittoon heittokäden olkapää edellä, mikä vähentää pakosti matkaa minkä kiekko voi kulkea kiihdytyksessä. Otetaan verrokiksi vaikka Locastron heittotyyli, http://www.youtube.com/watch?v=cJckcnoOmHM. Nikko käyttää vapaan käden olkapäätä jopa lähempänä maalia kuin heittokäden ja saa suht pienellä voimalla lätyn lentämään ihan kohtuullisesti kun isompi osa kroppaa on mukana kiertoliikkeessä.

Re-Tee nalle kirjoitti: Jos ihan silkkaa lisämittaa hakee niin ainakin omalla kohdallani olen huomannut, että yläruumiin kierto auttaa. Jatamaa mukaillen siis pidempää vetoa huutaisi. Molemmat manux ja Lepostara lähdette heittoon heittokäden olkapää edellä, mikä vähentää pakosti matkaa minkä kiekko voi kulkea kiihdytyksessä. Otetaan verrokiksi vaikka Locastron heittotyyli, http://www.youtube.com/watch?v=cJckcnoOmHM. Nikko käyttää vapaan käden olkapäätä jopa lähempänä maalia kuin heittokäden ja saa suht pienellä voimalla lätyn lentämään ihan kohtuullisesti kun isompi osa kroppaa on mukana kiertoliikkeessä.

Kiitoksia kaikille vinkeistä, heti kun sää sallii niin pitänee kokeilla kiinnittää huomiota tuohon että saisi tuota kroppaakin kiertymään enemmän heittoon mukaan. Tuntuu että kroppaa olisi mukana mutta kai sitä on vaan niin jumissa että ei se taivu...-> pitänee aloittaa venytteleminen. Ei tässä kuitenkaan ainoastaan olla lisämittaa hakemassa vaan sitä että jos saisi heitettyä sen esim 90metriä "kevyemmin" joka luultavasti parantaisi tarkkuutta sen sijaan että mittaa joutuisi hakemaan tarkkuuden kustannuksella.

Pistetääs taas tuomiolle yksi fore ja yksi rystyheitto.
http://youtu.be/OqgvRnbqA98

Foressa osui silmään parempi vapaan käden käyttö. Mun silmään näytti siltä että nyt oli kunnolla vipuvoimaa vartalosta heitossa. Tais mennä kuitenkin puolitehoilla? Molemmissa heittoissa oli nääs kauppiasmainen vapaan jalan laahaaminen heittoalustassa. Jos olette huomanneet miten Jussi käyttää kontrolliheitoissa vasenta jalkaterää heiton lopussa.

Bäkkärissä veto oli nyt hivenen pidempi ja varsinkin vartalonkierto + vapaan käden käyttö heiton lopussa näytti paremmalta kuin viime kuvissa.

Latasin videon downloadhelperillä (+ 18 eken konversiosofta). Jää muuten melkoinen määrä frameja pois videosta kun kelasin heitot media player classicilla frame kerrallaan (nuolinäppäimillä). No ehkä videot ei pyörisi tubessa jos niissä olisi enemmän tehoa.

JohnVoyager kirjoitti:Foressa osui silmään parempi vapaan käden käyttö. Mun silmään näytti siltä että nyt oli kunnolla vipuvoimaa vartalosta heitossa. Tais mennä kuitenkin puolitehoilla? Molemmissa heittoissa oli nääs kauppiasmainen vapaan jalan laahaaminen heittoalustassa. Jos olette huomanneet miten Jussi käyttää kontrolliheitoissa vasenta jalkaterää heiton lopussa.

Bäkkärissä veto oli nyt hivenen pidempi ja varsinkin vartalonkierto + vapaan käden käyttö heiton lopussa näytti paremmalta kuin viime kuvissa.

Latasin videon downloadhelperillä (+ 18 eken konversiosofta). Jää muuten melkoinen määrä frameja pois videosta kun kelasin heitot media player classicilla frame kerrallaan (nuolinäppäimillä). No ehkä videot ei pyörisi tubessa jos niissä olisi enemmän tehoa.

Noissa filuissa oli jotain häikkää alunperinkin kun sain ne Maken kamerasta. Nekin töksähti pari kertaa. Tai no, en tiedä oliko Make jo tehnyt niille jotain muuta kuin vain napannut kamerasta.

Molemmat yritti olla hyviä golfdraiveja, eli yritettiin kontrolloida heittoa. Veikkaisin, että noi olis jotain 100m heittoja, tosin tossa ne lensi 20m pressuun joten vaikea arvioida. Ei mulla silti mitään tehoheittoa olekaan, vaan heitän aina noin.

Jos toi bäkkäri olis ollut toisesta kuvakulmasta luulisin että Locastron heiton olis saanut siihen hyvin rinnalle verrokiksi. Tuli vaan käsien liikkeestä heiton lopussa ensimmäisenä mieleen.

Ota ens kerralla sellainen kuvakulma mitä mun videoista Nikkolta löytyy niin laitetaan ne rinnakkain.

Molemmissa heitoissa takajalka on ilmassa ennen kuin kiekko irtoaa kädestä. Se syö tehoja ja vaikuttaa siihen, miten helppoa on kääntää rintamasuuntaa kohti kohdetta irtoamishetkeen mennessä=tarkkuus- ja toistettavuusvaikutuksia on tiedossa. Foressa vasen jalka oli niin paljon oikealla, että se kallisti ruumista antsaan ja käsi saattoi alas. Heppoisella kiekolla saa aikaan rollerit tuolla tavalla.

Kysyn kokeneemmilta, kun terveyden takia en vielä ole uskaltanut juntata oikeaa jalkaa rystyssä paikalleen systemaattisesti hetkeksi. Siksi voin vain arvuutella muutaman vahinkojunttauksen ja fysiikan lakien perusteella, että olisiko lisätehoja saatavissa aikaan, jos jäykistäisi oikean jalan lihaksia niin, että kantapäällä pyörähdys tapahtuisi hieman myöhemmin. Parin vahinkotapauksen perusteella tuolloin juoksuvauhdin liike-energia siirtyy tehokkaammin lantion kääntöön, mikä kiihdyttää kättä ja kiekkoa kätevästi. Kyllä se jalka pyörähtää myöhemminkin, mutta Tomas Ekström, joka oli ensimmäisiä, ellei eka junttaaja, kärsii lantiokivuista ja katsokaapa Markus Källströmiä alkuverryttelyissä ja kesken kiessin, niin näette hänen lämmittelevän ja venyttävän lantiota oikealla puolella. Ja Markuksella on painonnostajan lihakset navasta alas päin ainakin. Jotta hänen kroppansa kestäisi tuon tekniikan. Ei ehkä ole terveellisin tekniikka meille valmiiksi vammaisille. Silti ajattelin yrittää sitä, mutta vasta kun saan nilkan ja selän parempaan kuntoon. Minulla lantio ei aina käänny perusasennosta oikealle, kun pyrin minimoimaan rasituksen nilkkaan ja selkään pituuden kustannuksella, kun en viivästä kantapääpyörähdystä.

Lyhyemmällä vikalla askeleella saa nopeasti vähennettyä takajalan lipeämistä sivulle ja taakse. Silloin takajalan työntö siirtyy tehokkaammin lantion kääntöön. Jokainen joka on nähnyt ryntäykseni voi todistaa, että puhun kokemuksesta, kun sanon tietäväni, miten liian pitkä vika askel rajoittaa kummasti lantion käännön mahdollisuuksia

Pystytkö siirtämään foressa kiekon irtoamispaikkaa noin 5-10 cm myöhemmäksi? Minulla tuli pari metriä lisämittaa sillä tempulla. Kun lähtökohtani on minimaaliset mitat kämmenellä, sinulla voi etua tulla enemmän. Sain lisäkontrollia siten, joten se ainakin on mainio syy kokeilla tuota hommaa.

Foressa lantioiden välinen linja ei ole samassa kulmassa kuin hartoiden välinen linja. Siitä tulee ainakin toistettavuusongelmia. Luultavasti myös tarkkuuteen ja tehoon tulee pientä haittaa.

Kun lantiosi ja hartiasi ovat pääosin perusasennossa kiekon irtoamishetkellä, menetät ison tehon lähteen. Lantion pitäisi kääntyä oikealle keskilinjasta ja hartioiden vähän myöhemmin vielä enemmän ennen kuin kyynärpää aloittaa oikeamisen.

Suomessa moni pisimälle heittävistä heittäjistä pitää oikean jalkaterän kulman ja selän 180 astetta kääntämisen kohti kohdetta samana kuin sinulla kontrolliheitoissakin. Minun kokemukseni on se, että varsinkin luikkaissa olosuhteissa on kontrollille parempaa kääntää jalkaterää osoittamaan alle 90 astetta pois kohteesta ja selkää kohti kohdetta nein vähän, että katse katkeaa kohteeseen vain hetkeksi tai ei ollenkaan. Riippuen matkasta. Kun käännän selän kohti kohdetta lisätehojen luomiseksi, pitovaatimukset kasvavat takajalan lisääntyneiden ponnistustehovaatimusten myötä. Siksi käännän selän kohti kohdetta vasta kun jalkateräkin kääntyy jopa 180 asteseen asti alkaen noin 110 asteesta pois kohteesta osoittamisesta. Miko Fyhr ja minä ainakin olemme kevyemmin oikealla jalalla maassa ja pisämme pienempää pinta-alaa kengästä maassa, jolloin on helpompaa siirtää painopiste takaa eteen ja kääntyä kohti kohdetta. Tuo kääntyminen kohti kohdetta toistettavasti huonollakin pidolla on syy, miksi heitän eri tekniikalla tarkkuus- ja pituusheitot. Kun käännän jalkaterää pois kohteesta ja astun pienemmällä kengän pinta-alalla maahan, kun selkäni on osoittamassa samaan suuntaan kuin sinulla, pääsen väsyneenäkin puujalallakin kääntymään liukkaalla alustalla kääntymään niin paljon kohti kohdetta, ettei vasemmalle missaus ole ainoa mahdollisuus.

Selän kääntäminen kohti kohdetta on oikein hyvä tapa heittää pitkälle, mutta sen hintana on pienempi tarkkuus ja isommat vaatimukset kengän pidolle ja takajalan kunnolle kuin katse lukittuna kohteeseen heittämisessä erilaisella selän ja jalkaterän suuntauksella. Jos oikeasti on tarve kääntää selkä kohti kohdetta tarkkuutta vaativissa heitoissa, valitsisin pidemmän kiekon. Voihan sitä tarkkuutta ja toistettavuutta toki vähentää selkä edellä heittämisellä lisämitan hintana, mutta siihen on syynsä, miksi porukka ei heitä tarkkuusheittoja 720 tuplakiepeillä. Pituus ja tarkkuus ovat usein keskenään kompromissia vaativia asioita. Ihan aina ei näin ole, mutta pääasiallisesti kyllä.

jiiärrä kirjoitti: Pystytkö siirtämään foressa kiekon irtoamispaikkaa noin 5-10 cm myöhemmäksi? Minulla tuli pari metriä lisämittaa sillä tempulla. Kun lähtökohtani on minimaaliset mitat kämmenellä, sinulla voi etua tulla enemmän. Sain lisäkontrollia siten, joten se ainakin on mainio syy kokeilla tuota hommaa.

Ehkä voisin saada, enpä ole tullut edes ajatelleeksi.

jiiärrä kirjoitti: Foressa lantioiden välinen linja ei ole samassa kulmassa kuin hartoiden välinen linja. Siitä tulee ainakin toistettavuusongelmia. Luultavasti myös tarkkuuteen ja tehoon tulee pientä haittaa.

Kun lantiosi ja hartiasi ovat pääosin perusasennossa kiekon irtoamishetkellä, menetät ison tehon lähteen. Lantion pitäisi kääntyä oikealle keskilinjasta ja hartioiden vähän myöhemmin vielä enemmän ennen kuin kyynärpää aloittaa oikeamisen.

Tästä pätkästä en tajunnut monellakaan lukemisella mitään. Tipuin kärryiltä siinä kohtaa, kun pitäisi olla useampia lantioita, enkä tiedä mikä on perusasento, enkä tajua miten lantio voisi kääntyä oikealle siinä vaiheessa kun kyynärpää tekee mitään.

Kun kirjoitit ylläolevan vastauksen, lisäsin aiempaan viestiini mieleen juolahtaneen lisäasian.

Jos katsot vasemman ja oikean lonkan korkeutta maasta, huomaat että eri vaiheissa heittoa niillä on eroa. Kun vertaat samoissa vertailukohdissa vasemman ja oikean olkapään korkeutta maasta, on havaittavissa, etteivät lonkat ja olkapäät ole korkeuseroiltaan samanlaisia. Foressa välillä vasen olkapää on liian alhaalla, jotta olkapäiden välinen linja olisi yhtä monen asteen kulmassa maahan nähden kuin vasemman ja oikean lonkan välinen kulma maahan verrattuna. Yläkroppasi kallistui siis ajoittain vasemmalle siitä, mihin suoralla yläkropalla lantiosi olisi kääntänyt yläruumiisi.

Perusasento on armeijassa se aento, missä olet seistessäsi asennossa. Varpaat, polvet, napa, nännit ja nenä osoittavat suoraan eteen. Heitossa näin ei pidä olla taakse vedossa ja sitä hetkestä eteenpäin, kun kiekko tulee vasemman rintalihaksen paikkeilta oikean rintalihaksen kohdille. Yksilölliset anatomiset erot ruumiin osien mittauhteissa ja venyvyydessä määräävät, mikä on tehokkain kohta kääntää napa osoittamaan oikealle polvista ja nännit vielä kauemmas oikealle navan osoitussuunnasta. Lantion ja hartioiden pitäisi kääntyä oikealle perusasennosta ennen kuin kyynärpää aloittaa suoristumisen. En tiedä, mistä löysit useita lantioita, mutten lukenut, miten kirjoitin aiemmassa viestissä. Tarkoitin vasenta ja oikeaa lonkkaa ja niiden keskinäistä korkeuseroa maahan nähden osana yhtä lantiota.

No niin, nyt pääsin paremmin kärryille. Tosiaan ihan linjassa ei kroppa mene. Pitääpä tsekkailla tapahtuuko se joka kerta, vai oliko tuossa yksittäisessä heitossa.

Mä kyllä heitin noita samalla miettien, että miten forea heitetään pituusmielessä. Olen sopinut haasteen foren pituudesta erään toisen foorum(n)istin kanssa enkä ole koskaan järkeillyt pituusheittoa. Tuossa sessiossa yritin hakea asentoa, josta saisi foren nätisti antsaan korkealle, tosin tuossa nimenomaisessa vedossa piti kyllä ole kyseessä aika suora flätti heitto.

Tuo myöhäisempi irrotus olisi mahdollista, jos saisi oikein kunnon pönkän, ja sen varaan uskaltaisi painaa kunnon kiristykset, jolloin lantio löisi enemmän eteen. Mutta tuossa hallissa on jo aika lailla optimipito, eikä frisbeeradalla tarvitse oikeasta pönkästä haaveilla foressa tai upsissa. Tai haaveilee samalla spagaatista ja repeämistä.

Kesällä heitän hyvin usein foren läpijuoksulla, jolloin ei pönkkävaihetta ole juuri ollenkaan.

Kättä saa edemmäs nopeammalla käden liikkeellä tai vähemmän taakse vetäen. Piippo ei usein taida viedä heittokättä yhtä kauas taakse kuin tuossa videossa oli. Hänellä vähempikin riittää, kun hän heittää aina kontrolliheittoa. Jep jep, on se aika äijä, kun sutii lyhyellä käden liikkeellä hirmusiivuja kontrollilla pidemmälle kuin 98 % pelaajista vetää kärsineellä tekniikalla pituutta riuhtoen rystyllä.

Tapanote kirjoitti: Olen sopinut haasteen foren pituudesta erään toisen foorum(n)istin kanssa enkä ole koskaan järkeillyt pituusheittoa. Tuossa sessiossa yritin hakea asentoa, josta saisi foren nätisti antsaan korkealle,

Voin lohduttaa, että se on ihan sama mitä yrität, niin ei se sun tilannetta muuta. Voitan sut vaikka suoralla pillillä...

Vakavasti ottaen itse lähtisin hakemaan pitkää forea hyserflipillä, enkä tuolta yläkautta antsalla. Ainakin mun olkapää ei kestä foreantsaa kovin mielellään ja tuntuu tuolta kyljestä repimällä lähtevän aika paljon kovempaakin.

jiiärrä kirjoitti:Kättä saa edemmäs nopeammalla käden liikkeellä tai vähemmän taakse vetäen. Piippo ei usein taida viedä heittokättä yhtä kauas taakse kuin tuossa videossa oli. Hänellä vähempikin riittää, kun hän heittää aina kontrolliheittoa. Jep jep, on se aika äijä, kun sutii lyhyellä käden liikkeellä hirmusiivuja kontrollilla pidemmälle kuin 98 % pelaajista vetää kärsineellä tekniikalla pituutta riuhtoen rystyllä.

Niin olisikohan Piipon keihäänheittäjätaustalla jotain tekemistä asian kanssa.
Jos reenaat käden lihaksia, heittämistä varten, vuosikausia, niin saattaahan se hieman vaikuttaa.
Keihäänheittohan on aivan karmeaa rääkkiä kädelle, olkapäälle ja tukijalalle...Niillä ois paikat heti rikki, jos eivät reenaisi lihaksistoa jatkuvasti.
Joten eipä se nyt mikään ihme ole, että Piipon fore lähtee kuin tykin suusta. Esim. kaverini, lähes SM-tason kepinheittäjä, paiskoo forea 140m paikaltaan, ilman sen kummempaa panostusta lajiin.

Itse olen sitä mieltä, että jos avaa aina mukille ja paikat kestää, niin ihan sama millä tekniikalla sitä ruiskii. Tapanin foreneppi ei ehkä ole mikään sulavuuden riemuvoitto...mutta ihmeesti se mies sieltä kupin luota niitä kiekkoja keräilee.