keskustelu.frisbeegolfliitto.fi

Kisakone on ihan hyvä idea ilmottautumisten hoitamiseen kyllä. Ongelma lienee juuri samassa kohtaa. Ihmiset ilmottautuvat koko vuoden kisoihin kerralla, vaikka eivät tiedä osallistuvatko vaiko eivät. Sinänsä tämä pelkästään ei vielä luo ongelmaa, sillä useimmat ja viksuimmat kisajärjestäjät päästävät ihmiset virallisille ilmottautumislistoilla maksun mukaan. Nämä pitkän tähtäimen ilmottautumiset aiheuttavat vääristymää oikeaan ilmottautuneiden määrään, ja aiheuttavat suunnatonta ellei jopa eeppistä pakokauhua ihmisissä, jotka myös saattaisivat ehkä mahdollisesti, kelin, jumalan ja kaikkein tärkeimpänä, puolison salliessa, osallistua kilpailuun. Tämä hyvän ja pahan henkitaistelu heittää lisää vettä myllyyn ja aiheuttaa lisää tätä paljon mainostettua kalapaliikkia. Väittävät ettei ihminen saa valittaa, ellei anna parempia neuvoja. Paremmista en tiedä, mutta neuvoja voin koittaa antaa, vaikka kanava saattaakin olla väärä.

1. Neuvo. Ilmottautumiset poistuvat automaattisesti tietyn ajan jälkeen, jos maksua ei maksettu. Esim. 2-4vk.
2. Neuvo. Maksamattomat ilmottautujat näkyvät vain kisajärjestäjälle.
3. Neuvo. Kisoihin tiukemmat ilmottautumisajankohdat. Esim. Max 1kk ennen kisoja. Kisat tietenkin kannattaa silti ilmoittaa aikaisemmin.
4. ÄLKÄÄ ilmottautuko jokaiseen kisaan jo huhtikuussa.

Itsekin vähän ihmetellyt tuota ilmottautumista, että kun ennakkoilmottautuu b-kisaan, mutta ei maksa sitä niin onko silti pakosti mukana kisassa ettei tule turhaa ajelumatkaa toteemaan et ei pääsekkään kun ei ole maksanut.

En siis itse ole ennakkoilmoittautunut kuin yhteen (Hanko) kisaan, mutta en maksanut, A-kisoissa ymmärtääkseni pitää maksaa ennakkoon, että pääsee mukaan, mutta B-kisojen osalta toi menettely on vielä vähän sekava minun ymmärrykselleni.

1. Neuvo. Ilmottautumiset poistuvat automaattisesti tietyn ajan jälkeen, jos maksua ei maksettu. Esim. 2-4vk.
A-kisojen osalta OK

2. Neuvo. Maksamattomat ilmottautujat näkyvät vain kisajärjestäjälle.
Kannatan

3. Neuvo. Kisoihin tiukemmat ilmottautumisajankohdat. Esim. Max 1kk ennen kisoja. Kisat tietenkin kannattaa silti ilmoittaa aikaisemmin.
Eikös A-kisoissa lopu ilmottautuminen tyyliin 1kk ennen kisaa ellei aikasemmin? B-kisojen osalta hyvä idea kyllä, kuukautta ennen suurinpiirtein pitäs tietää jo pääseekö mukaan.

4. ÄLKÄÄ ilmottautuko jokaiseen kisaan jo huhtikuussa.
+1

Ennakkomaksu taasen on hyvinkin perusteltua siten, että se ei jätä kisajärjestäjää täysin säiden armoille (tämä siis
varsinkin B-kisojen suhteen).

Jos ajatellaan 5,- osanottomaksua, niin kukaan ei kuole siihen pettymykseen, jos sen maksaa, eikä lähdekkään
kisaamaan.

Kisakone on oikein hieno homma, itse ottaisin tosin noi Feldbergin klinikat sieltä pois sotkemasta.

Itse näkisin tuon hyvissä ajoin ilmottautumisen pääosin positiivisena seikkana myös pelaajanäkökulmasta, koska voi hyvissä ajoin lyödä lukkoon kesän menot, tietäen, että oikeasti pääsee niihin kisoihin, joihin suunnitteleekin menevänsä. Samalla ehkä erilailla osaa kommitoitua niihin kisoisihin, joihin on menossa, koska odottaa niitä jo alkukeväästä asti, eikä lähde hetken mielijohteesta räiskimään. Sitäpaitsi viikonloppuvapaan hakupaperit on kuitenkin hyvä jättää hallitukselle ajoissa

Kisajärjestäjän näkökulmastahan tuollainen ennakkoilmo hyvissä ajoin on erittäin suuri helpotus vanhaan käytäntöön verrattuna. Yksi seikka, jota kuitenkin toivoisin kisajärjestäjiltä olisi, ettei lajin koko ajan kasvaessa ruvettaisi rajottamaan kisailijoiden määrää minnekkään 90 nurkille. Ymmärrän, että tämä hieman helpottaa kisajärjestelyä, mutta toisaalta 140 pelaaja tuovat myös hieman erilaiset osallistumismaksut kuin 90 pelaajaa. Varsinkin A-kisat näkisin mielelläni mahdollisimman suurina tapahtumina. B-kisat yksipäiväisinä toki voisivat rajoittaa tiukemmin pelaajamäärää ihan jo aikataulupaineidenkin takia.

Varmasti nyt eletään siirtymäkautta ja tämän kilpailukauden opetukset ja kokemukset antavat neuvoa tuleville kausille. Itse koen kisakoneen hyvänä välineenä kisajärjestäjän kannalta. Jos nyt pääsisin päättämään oman kisamme ilmoittautumis käytännöstä, avaisin ilmoittautumisen kuukautta ennen kisaa ja viimeinen pakollinen maksupäivä olisi kisaa edeltävä keskiviikko. Myös mukaan mahtuvien pelaajien määrä olisi etukäteen ilmoitettu. Tuossa vielä jokin aika sitten valtavien lumihankien keskellä en villeimmissä unelmissakaan olisi veikannut, että B-tason kilpailun ennakkoilmoittautuneiden määrä ylittää sadan rajapyykin.

Parin vuoden ajanhan SM-kisoihin on pitänyt ilmoittautua ja maksaa osallistumismaksut etukäteen, ja käsittääkseni siihen on opittu kohtuullisen hyvin. Kisakonetta - tai siis sen käyttäjiä - ei kannata tuomita ennen kokemuksia homman toimivuudesta.

Juu en ole ketään tuomitsemassa tässä, mutta ajattelin tuoda esille epäkohtia, joihin voi jokainen ottaa kantaa. Itsekin kannatan kisakonetta, enhän muuten vaivautuisi antamaan rakentavaa kritiikkiä. Ei kisakoneesta millään tulekaan toimivaa, elle käyttäjät anna palautetta.

Hienoa että kisakone herättää keskustelua ja kiitoksia Harrille rakentavasta kritiikistä. Tarkemman analyysin aika on kauden päätyttyä, kun konetta on keretty käyttää kaikissa sen käyttötarkoituksissa ja useammassa kisassa.
Tuo maksamattomien pelaajien poistaminen listoilta on varmasti hyvä idea, joskin vaatii TD:ltä hieman käsityötä, mutta sellainen määräys voidaan kyllä tehdä että ilmoittautuminen on voimassa esim. vain kaksi viikkoa ellei maksua näy.

Kannattaisiko meidän tutkia mahdollisuutta maksaa osallistuminen verkkopankissa? Tällöinhän voitaisiin pakottaa maksu etukäteen siten, että ilmoittautumaan ei edes pääse ellei ole maksua maksanut verkkopankissa tai luottokortilla.

poimis kirjoitti:Hienoa että kisakone herättää keskustelua ja kiitoksia Harrille rakentavasta kritiikistä. Tarkemman analyysin aika on kauden päätyttyä, kun konetta on keretty käyttää kaikissa sen käyttötarkoituksissa ja useammassa kisassa.
Tuo maksamattomien pelaajien poistaminen listoilta on varmasti hyvä idea, joskin vaatii TD:ltä hieman käsityötä, mutta sellainen määräys voidaan kyllä tehdä että ilmoittautuminen on voimassa esim. vain kaksi viikkoa ellei maksua näy.

Kannattaisiko meidän tutkia mahdollisuutta maksaa osallistuminen verkkopankissa? Tällöinhän voitaisiin pakottaa maksu etukäteen siten, että ilmoittautumaan ei edes pääse ellei ole maksua maksanut verkkopankissa tai luottokortilla.

tarkastelin tota verkkopankkivaihtoehtoa, käytännössä että saataisiin toimimaan kaikkien pankkien korteilla se maksaisi liitolle jonkun 500-600eur/kk joten ei tule ainakaa näillä hinnoilla tapahtumaan.

A-kisoissa maksun voisi suoraan ottaa ilmottautumis tavaksi. Tässä tosin pitäisi ottaa huomioon pankkien välinen maksuviive, jotta 2tuntia sitten maksanut saman pankin asiakas ei veisi viimeistä paikkaa 2 päivää sitten maksaneelta eri pankin asiakkaalta.

JohnEagle kirjoitti:tarkastelin tota verkkopankkivaihtoehtoa, käytännössä että saataisiin toimimaan kaikkien pankkien korteilla se maksaisi liitolle jonkun 500-600eur/kk joten ei tule ainakaa näillä hinnoilla tapahtumaan.

Entä viitenumerollinen tilisiirto (joka tietenkin näkyy vasta 2-5 pankkipäivän päästä tilillä) ja systeemi hakee konekielisen tiliotteen pankista ja tarkistaa maksetut viitenumeromaksut ja päivittää tiedot koneeseen?

JohnEagle kirjoitti:tarkastelin tota verkkopankkivaihtoehtoa, käytännössä että saataisiin toimimaan kaikkien pankkien korteilla se maksaisi liitolle jonkun 500-600eur/kk joten ei tule ainakaa näillä hinnoilla tapahtumaan.

En nyt ala tässä mainostamaan, mutta saapi alle kuudellakympillä kuussa. Toki hyvä kysymys on, että onko sekin liikaa. Nyt vielä ehkä on, parin vuoden päästä ei.

Ja jos tuollainen verkkomaksusysteemi olisi, niin siinähän ei pankkiviipeillä ole merkitystä: sfl saisi pankilta sähköisen lupauksen siitä, että "parin päivän kuluessa tilille x siirtyy y euroa", joka riittää kyllä siihen, että ilmoittautuminen voidaan vahvistaa.

Ihan vaan mainintana laitan tämän kisakoneen kehittämiseksi. Ilmoittauduin Turun SM-kisaan. Järjestäjien tiedoissa olen maksanut, mutten ilmoittautunut ja kisakone sanoo, että olen ilmoittautunut mutta en maksanut. Uudelleen ei voi ilmoittautua kun vaihtoehtona on vain " peruuta ilmoittautuminen ". Asiasta on keskultu kisajärjestäjän kanssa ja homma on muuten jo hoidossa.

Kisakonehan on vielä versiossa 1.0 tai jotain. Nämä huomiot ovat kovin tärkeitä toimivuuden ylläpitämiseksi ja Kisakoneen kehittämiseksi.
Mielenkiintoinen ongelma kyllä

Taas tuli yksi ongelma mieleen. PDGA lisenssin maksun huomiointi. Kisajärjestäjä voi vaatia että maksu on maksettu, mutta silti maksut liikkuvat liitolta aika hitaan puoleisesti valtoihin tai sitten valloissa ei osata käsitellä asioita, tai sitten on jonoa. Viimevuonna SM-kisoihin pääsi näyttämällä kuittia tai muuta vastaavaa tositetta, että maksu on oikeasti maksesttu. Tällä tunteettomalle koodinpätkälle suostuttelu ei onnistu. Ei muuta taas tällä kertaa.