Sivu 1/1
Viimeisen väylän DNF
Lähetetty: Ma 07 Kesä 2010, 13:46
Kirjoittaja Jaani
Miten tulkitsisitte tällaista: Håkan Ratingström Nyköpingistä pelaa vain hyviä kierroksia, jotta oma rating pysyy korkealla ja hän saa näin ollen arvostusta ja kunnioitusta nettiyhteisöltä ja kotiradan aloittelevilta naispelaajilta.
Eräässä kisassa kuitenkin putti on aivan kateissa ja draivit sinkoilevat minne sattuu. Kaamea kierrostulos (73) näyttäisi tulevan ja tiputtaisi Håkanin ratingiä tuntuvasti, niinpä hän nokkelana kaverina lähestyy vain lopuksi korin alle, haistattaa poolikavereille pitkät, noukkii kiekkonsa, läimäisee sillä ketjuja, sanoo lopettavansa kisan ja lähtee Systembolagetin kautta katsomaan Allsvenskanin matsia televisiosta. Muu ryhmä on etsimässä Staffanin kiekkoa 30 metrin päässä korista. Vain Staffan näki, että Håkan ei putannut kiekkoa koriin asti.
Katsotaanko, että
A) Håkan pelasi väylän loppuun, tulos on 73, mutta seuraava kierros merkataan DNS.
B) Håkan otti miehekkään DNF -merkinnän koko rundista ja rating pysyy korkealla, joten Håkan nauttii edelleen pelikavereiden ja nettiyhteisön arvostusta taidokkaista otteistaan kisoissa.
C) Håkanin katsotaan epähuomiossa jättäneen väylän pelaamatta, joten tulokseen merkataan 2 lisäheittoa ja tulos on 75. Kotiin päästyään Håkania odottaa ikävä yllätys, kun netissä ilmoitetut alustavat ratingit kertovat korutonta kieltään. Håkan lopettaa lajin, koska ei koe saavansa arvostusta huonon ratinginsä vuoksi.
Re: Viimeisen väylän DNF
Lähetetty: Ma 07 Kesä 2010, 13:57
Kirjoittaja AMA
Eikös se ole denffi, jos kaveri sanoo, että se on denffi? En ymmärrä miksi ihmeessä tuota ruvettaisiin kyseenalaistamaan..
Re: Viimeisen väylän DNF
Lähetetty: Ma 07 Kesä 2010, 14:00
Kirjoittaja Paavo
Säännön 803.13 A (3):n mukaan oikea vastausvaihtoehto on b).
"Mikäli pelaaja tarkoituksellisesti jättää väylän pelaamatta esimerkiksi loukkaantumisen vuoksi, se tulkitaan kilpailun keskeyttämiseksi. Pelaaja poistetaan kilpailusta, ja tuloskorttiin sekä kilpailun tuloksiin merkitään pelaajan kohdalle tulos DNF (”Did Not Finish”)."
Edit: Toisaalta, kun esitit asian tarkoituksellisesti noin epäselvästi, niin saatettaisiinhan tuo tulkita epähuomiossa pelaamatta jättämiseksikin. Luultavasti Håkaniin otettaisiin kierroksen jälkeen yhteyttä ja kysyttäisiin hänen omaa mielipidettään asiaan. Ja eihän Håkanin ratingi nyt yhdestä heikosta kiessistä mihinkään muutu, koska hyvän rating-suojelunsa ansiosta tuota kierrosta ei otettaisi laskuihin mukaan.
Re: Viimeisen väylän DNF
Lähetetty: Ma 07 Kesä 2010, 14:19
Kirjoittaja Jaani
Juu, tarkoitus oli nimenomaan se, että eihän Håkan sano, että "jätän kierroksen pelaamatta loppuun" ja näinhän tästä vasta tuleekin sääntökeissi.
Mielestäni ei voida olettaa, että pelaaja jättää yhteystietonsa TD:lle, jotta hänen mahdolliset aikeensa pelata voidaan selvittää.
Tämä keissi siksi, että muistan kuulleeni huhun tällaisesta tapauksesta, jossa pelaajalle lisättiin kaksi heittoa, vaikka hän olisi halunnut DNF:n kierroksesta.
Håkan on toki taitava ratingsuojelija, mutta hän ei kestä, että listaan on livahtanut yksi 40 pistettä keskiarvoa heikompi rundi.
Re: Viimeisen väylän DNF
Lähetetty: Ma 07 Kesä 2010, 14:21
Kirjoittaja letiss
Mä taidan tuntea ton Håkanin.
Re: Viimeisen väylän DNF
Lähetetty: Ma 07 Kesä 2010, 15:28
Kirjoittaja Sleijeri
Miehekästä denffiä ei olekkaan, näitä Håkaneita kuitenkin tuntuu olevan aika paljon liikkeellä, mitä nyt itsekin vähäisiä kisoja kiertänyt ja joitain seurannut.
Re: Viimeisen väylän DNF
Lähetetty: Ma 07 Kesä 2010, 17:50
Kirjoittaja r.oksa
Lainaus eräältä kanssa harrastajalta: "Rating on frisbeegolfin syöpä". Kyllähän DNF:ä tulee yhä enenevissä määrin sitä mukaan kun kisoihin pääsy vaikeutuu ja ratingit ovat karsintarajana.
Itselläni ei sattuneesta syystä ole onneksi tätä ongelmaa
(koska ei pysty eikä kykene nostamaan ratingia sinne riittävän ylös
)
Re: Viimeisen väylän DNF
Lähetetty: Su 13 Kesä 2010, 18:10
Kirjoittaja poimis
Vaihtoehto A ei ainakaan ole oikein, koska frisbeen pitää irrota pelaajasta ja pysähtyä koriin hyväksytysti, mitä ei tässä tapauksessa tapahtunut.
Merkittävää asiassa olisi tietysti se, mitä scoreen kirjataan. Sanoiko Håkan jonkun tuloksen, mikä korttiin pitäisi kirjata? Kuvauksen mukaan muu ryhmä on sen verran kaukana korista, että selvästikään muut pelaajat eivät olleet vielä pelanneet väylää loppuun, eli arvatenkaan tuloksia ei vielä olla kirjattu.
Koska väylää ei todistetusti ole pelattu loppuun, sanoisin sääntöfriikkinä että DNF kierrokselle olisi oikea tulos.
Jos taas pohdin hieman mikä olisi omasta mielestäni "oikein", niin tuossahan Håkan syyllistyy ainakin kahteen, ehkä jopa kolmeen sääntövirheeseen:
1) Ratavarustuksen läimiminen on käytösvirhe, josta tulee ensimmäisellä kerralla varoitus, muista käytösrikkeistä rangaistusheitto.
2) Koska muut pelaajat ovat noin kaukana vielä etsimässä kiekkoa, ei Håkanilla ole mitään asiaa poimimaan omaa kiekkoaan korin alta => toinen käytösrike.
3) Oletettavasti Staffan on pyytänyt muita ryhmänsä pelaajia avustamaan etsinnöissä, josta Håkan on kieltäynyt, joten jo kolmas rike. Eli näistä yhteensä 2 rankkua epähuomiossa kesken jätetystä väylästä seuranneiden kahden sakon lisäksi. Tulokseksi siis rouheat 77
Harmi vain että tuollainen tulos taitaa olla jo niin huono, että sitä ei rating-laskentoihin oteta Håkanilla mukaan lainkaan.
Re: Viimeisen väylän DNF
Lähetetty: Su 13 Kesä 2010, 19:52
Kirjoittaja Jaani
Håkan ei liene kovin toivottu poolikaveri.
Re: Viimeisen väylän DNF
Lähetetty: Pe 02 Heinä 2010, 13:09
Kirjoittaja anttipee
r.oksa kirjoitti:Lainaus eräältä kanssa harrastajalta: "Rating on frisbeegolfin syöpä". Kyllähän DNF:ä tulee yhä enenevissä määrin sitä mukaan kun kisoihin pääsy vaikeutuu ja ratingit ovat karsintarajana.
Miten rating tarkalleenottaen määräytyy? Luovutukset eivät ole minkään lajin tavoitteena, joten kyllähän rating-säännöt on yleensä kaikissa lajeissa muotoiltu siten että mitään etua kesken jättämisestä ei saa, yleensä pikemminkin selkeän haitan vastustajiin verrattuna.
Yksi, mitään lajista tietämättömän sunnuntaiharrastajan ehdotus: Ne reiät miltä ei ole tulosta laskettaisiin lopputulokseen mukaan vastaavalla par + 3 tavalla kuin mitä aloituksessa käytetään (804.02) ja rating happanee sitten näin saavutetun tuloksen mukaan. Turhan kikkailun välttämiseksi jo aloitetuilla väylillä voisi myös harkita vaihtoehtoa että tulos olisi joko par + 3 tai heitetyt + 3, kumpi sitten tuottaakin isomman luvun.
Re: Viimeisen väylän DNF
Lähetetty: Pe 02 Heinä 2010, 13:39
Kirjoittaja Jaani
Se on ratingin iso ongelma, että pelaamalla vain hyvät kierrokset loppuun, pysyy rating korkealla. Pelaajat, jotka pelaavat kisan sijoituksista, (eli huonokin rundi otetaan vastaan, koska se ei välttämättä tarkoita huonoa sijoitusta) häviävät ratingpisteissä, joskus.
Olihan tästä keskustelua, että milloin sopii denffata ja milloin ei. Melko selvää oli, että mitään loukkaantumisten esittämistä DNF:n hyväksymiselle ei kannatettu. Kyllähän pelaaja saa jättää kesken, kun ei pelaaminen huvita. Eipä sillä menestystäkään saa, joten eipä se kannata muuta kuin ratingin ylläpitemisessä. Ja mitähän sekin sitten hyödyttää... näyttää paperilla hyvältä pelaajalta, mutta ei yhtään sijoitusta
Suurin osa pelaajista kuitenkin pelaa kisan sijoituksesta enemmän kuin ratingistä, niin ongelma on aika pieni. Parempaa systeemiä ei vielä ole.
Re: Viimeisen väylän DNF
Lähetetty: Pe 02 Heinä 2010, 14:36
Kirjoittaja anttipee
Jaani kirjoitti:Kyllähän pelaaja saa jättää kesken, kun ei pelaaminen huvita. Eipä sillä menestystäkään saa, joten eipä se kannata muuta kuin ratingin ylläpitemisessä. Ja mitähän sekin sitten hyödyttää... näyttää paperilla hyvältä pelaajalta, mutta ei yhtään sijoitusta
Totta kai pitää saada jättää kesken jos näin huvittaa. Mutta systeemi joka rankaisee pelaajaa sen vähän huonommin sujuneen kisan pelaamisesta loppuun verrattuna luovuttajaan ei ole kovin urheilullinen ratkaisu, IMO. Vaikka kyseessä olisivatkin vain luvut paperilla; mutta varsinkaan sitten jos rankin perusteella pistetään väkeä järjestykseen esim. osallistumisoikeuksia jaettaessa.