keskustelu.frisbeegolfliitto.fi

Oletko koskaan hukannut kiekkoasi Siltamäen lampeen? Nyt joku tekee rahaa sinun omaisuudellasi.

Siltamäen lammesta kalastettujen löytökiekkojen myyjä bongattu taas eilen Tuusulassa. Jos näette miestä joka myy kiekkoja isosta muovilootasta ja huutelee halpoja kiekkoja, kysykää mistä kiekot on peräisin. Älkää tukeko kyseenalaista toimintaa (mies myy jonkun muun kadonnutta omaisuutta!) ja tehkää myös muille paikallaolijoille tiedoksi että myytävät kiekot ovat löytötavaraa johon myyjällä ei ole oikeuksia.

Tällaisesta toiminnasta pitää saada loppu. Parhaiten se onnistuu jos kukaan ei osta ko. kiekkoja ja saadaan yleinen mielipide epäsuotuisaksi tällaista toimintaa kohtaan.

Onko tälle herralle jotain tuntomerkkejä? Mulla saattaa olla kuva hänestä.

sen mitä muistan, olisko 40-50, vähän parrantynkää, sotkuset maantienväriset hiukset (vastaa noin 80% ikäryhmän edustajista )

tais olla joku sidekick mukana, eukko tai kakara, en katsonut sen tarkemmin kun kävi ilmi mistä oli kyse (sivullinen naisihminen kysyi mistä kiekot peräisin ja ihan rehellisesti kyllä mies vastasi että Siltamäen lammesta kalastettu.)

eli en nyt suosittele kaikkia kuvauksen mukaisia lynkkaamaan. kiekkojen ostamatta jättäminen ja muiden paikallaolijoiden informointi siitä että löytötavaraa myydään varmaan riittää.

Keskustelin puhelimessa oletettavasti ko. henkilön kanssa. Asiallisesti keskusteli, ja kertoi että nimellisiä/numerollisia ei ole koskaan myynyt. Olin itse vakuuttunut ja arvostan avointa keskustelua.

Keskustelu suunnattakoon jatkossa siihen suuntaan, että mitä (Siltamäestä löytyville) nimettömille kiekoille pitäisi tehdä? Viedäänkö ne sinne 'kopille' jonnekin? (josta kuuleman mukaan kun menee kyselemään, saa aika lailla vapaasti ottaa ihan mitä haluaa). Näkisin asian silti niin ettei niillä mielellään rahaakaan tarvitsisi tehdä. Säilyttääkö aikansa, laittaa tiedot johonkin nettiin mistä omistaja saattaisi löytää (ja lisätuntomerkkejä kertomalla voi todistaa olevansa omistaja) ja jos ei lunasteta niin vaikka jollekin koululuokalle jakoon tms. pro bono toimintaan. Näin meillä on ajateltu tehdä Keinukallion löytykiekkolaatikon lunastamattomien kanssa.

Löytötavaralaki taitaapi sanoa, että ns. vähäarvoinen (alle 20 egee) tavara, jonka omistaja ei ole tiedossa, saa löytäjä pitää. Poikkeus on tavarat joiden omistaja on vaivatta selvillä, eli periaattees yhteystiedoilla varustetut, joista pitäisi viivytyksittä löydettäessä omistajalle ilmoittaa... Eli jos kaveri nimettömiä kiekkoja kalastelee ja myy niin se on sitten yrittäjähenkeä se

raaraa kirjoitti:Löytötavaralaki taitaapi sanoa, että ns. vähäarvoinen (alle 20 egee) tavara, jonka omistaja ei ole tiedossa, saa löytäjä pitää. Poikkeus on tavarat joiden omistaja on vaivatta selvillä, eli periaattees yhteystiedoilla varustetut, joista pitäisi viivytyksittä löydettäessä omistajalle ilmoittaa... Eli jos kaveri nimettömiä kiekkoja kalastelee ja myy niin se on sitten yrittäjähenkeä se

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1988/19880778:
Vähäarvoisena pidetään löytötavaraa, jonka raha-arvo on enintään 20 euroa ja jolla ei ilmeisesti ole omistajalle erityistä käyttö-, tunne- tai muuta henkilökohtaista arvoa.
Ei liene epäselvää voiko käytetyllä kiekolla olla omistajalle käyttö- tai tunnearvoa.

hece kirjoitti:

raaraa kirjoitti:Löytötavaralaki taitaapi sanoa, että ns. vähäarvoinen (alle 20 egee) tavara, jonka omistaja ei ole tiedossa, saa löytäjä pitää. Poikkeus on tavarat joiden omistaja on vaivatta selvillä, eli periaattees yhteystiedoilla varustetut, joista pitäisi viivytyksittä löydettäessä omistajalle ilmoittaa... Eli jos kaveri nimettömiä kiekkoja kalastelee ja myy niin se on sitten yrittäjähenkeä se

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1988/19880778:
Vähäarvoisena pidetään löytötavaraa, jonka raha-arvo on enintään 20 euroa ja jolla ei ilmeisesti ole omistajalle erityistä käyttö-, tunne- tai muuta henkilökohtaista arvoa.
Ei liene epäselvää voiko käytetyllä kiekolla olla omistajalle käyttö- tai tunnearvoa.

"6 §
Vähäarvoisesta löytötavarasta ilmoittaminen
Vähäarvoisen löytötavaran talteen ottamisesta, joka on tapahtunut muualla kuin 5 §:ssä tarkoitetussa laitoksessa, on löytäjän ilmoitettava omistajalle, jos tämä on tiedossa. Vähäarvoisen löytötavaran, jonka omistaja ei ole vaikeudetta selvitettävissä, saa löytäjä pitää. ( http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1988/19880778 )"

Kuten tuossa jo laitoinkin, tämä koskee kiekkoja, joissa omistajista ei merkintää. yhteystiedoilla merkatut pelivälineet ovat asia erikseen ja suurimmalla osalla ainakin itse kantamistani kiekoista on melkoisesti henkilökohtaista arvoa, minkä vuoksi niihin myös nimeni raapustan. tällaisten kiekkojen myyminen on mitä isoimmassa määrin pahansuopaa, poiskitkettävää toimintaa.

Nimettömien kiekkojen viskely ainakin itselle kertoo lähinnä sen, ettei ILMEISTÄ käyttö-, tunne- tai muuta henkilökohtaista arvoa kyseisellä kiekolla omistajalleen ole.

Lammesta kalastettu kiekko ei kuitenkaan ole löytötavara, vaan lain mukaan se hyljätty esine, johon löytäjällä on oikeus sen löydettyään. Food for thought. Miksi ei kukaan sitten mene sieltä kahlaamaan niitä kiekkojaan jos ne kerta ovat arvokkaita?

Jos on etsinyt muttei löytänyt, Lienee kyseessä hukattu ei hylätty esine. Naurettavaa saivartelua...

Komppaan Teemua sillä, että kaikilla ei ole hinua riskeerata terveyttään, kun lammessa on rikkoutunutta lasia. Kaverilla leikkautui varvas verta vuotavaksi ekalla askeleella paljaalla jalalla lampeen. Yllättäen kiekko jäi lampeen, kun siitä ei ollut paksun mössön läpi näköhavaintoa. Toinen ongelma on 30 sekunnin sääntö plus 2 minuutin etsimisaika ja lost disc sääntö.

Monet radat ovat jo nyt niin täynnä monta tuntia päivästä, että kisameininki radan ja plein sujuvuudesta _jokaiselle_ ryhmälle radasta on merkityksellistä, ettei yksi porukka pyöri kisasääntöjen ylittävää aikaa edessä tulppana yli normaalin sääntöjen mukaisen etsimisajan (2 min. siitä, kun joku vaatii kellon käynnistystä). Juuri kyseinen lampi vaihtelee paljon vaarallisuusasteeltaan, kun oikealla lyhyenä kuka tahansa ylettyy vesirajalle ja useimmat vaarallisen kovalla vauhdilla. Hengenvaarallisen. Siksikin nämä säännöt ovat voimassa, ettei kukaan heitä, kun edellä oleva ryhmä etsii kiekkoa. Pidemmällä rantaviivaa edeten on monta riviä koivuja katkomassa näköyhteyden teen ja kiekkoja etsivän porukan välillä. Kun kiekko voi kimmota koivuista kiekkoja etsiviin pelaajiin, kyseessä on ilmiselvä hengen vaara. Siksi ei saa heittää ja kaikkien ryhmien etenemisen kannalta on enemmän kuin kohteliasta, jopa pakko rajata etsimisaikaa. Kun lampi on kesällä ties missä levässä ja siitepölyssä, ei ole helppoa nähdä kiekkoa ja siksi löytää kiekkoa.

jiiärrä kirjoitti:Toinen ongelma on 30 sekunnin sääntö plus 2 minuutin etsimisaika ja lost disc sääntö.

Veikkaan et suurimmalla osalla niistä jotka kiekkonsa tonne nakkaa, ei ole mitään hajua mistään 30 sekunnin säännöistä tai varsinkaan kiinnostusta semmoisen noudattamiseen. Eiköhän se mentaliteetti ole se että "voi **ttu sinne meni, no ei se mitää, ostetaan uus kiekko" ja samalla korkkaa uuden kaljan.

Näitä sääntöjä ei noudateta ees kisoissa, niin mitäpä luulet pitääkö joku kerran kesässä heittelevä 10 hengen ryyppyporukka tämmöisistä säännöistä kiinni?

Olen eräänkin kerran ollut tuossa paikassa kalastusseurueessa ja odottamassa edelläolevia. Jo normaali järki ja käyttäytymissäännöt normi-ihmisillä kertovat, ettei ammuta päin. Se on totta, ettei varsinkaan 30 sekunnin sääntöä noudateta ja varsinkin Siltis on kipeästi etikettiopetuksen tarpeessa pelaajakunnan enemmistöltään, kun se on ollut alkoholistien ja nuorisoraggarien päiväkotina tekemässä alkoholisteista puoliurheilijoita Disc golf making drunks exercise.

On kaksiteräisen miekan onglemaa siinä, että häiriköt ovat poissa kadulta potkimasta mummoja puistossa heittämässä muitakin kuin mummoja nopeilla kovilla esineillä. Siksikin en pidä inhoamaani green card ajatusta ollenkaan tarpeettomana. En usko, että kukaan haluaa green cardia, mutta jos asioita ei ratkaista muulla tavalla, siitä voi tulla välttämätön paha.

Annan toisenlaisen näkökulman aiheeseen. Jenkeissä niin kutsutut squidit ovat yleisiä ja ymmärtääkseni enemmistö jengistä pitää heistä pyytävät he rahaa tai eivät palautetusta kiekosta. Pakoitellen siellä on alligaattoreita vedessä. Tänään näin kaverin hyvin varustautuneena perkaavan lampea ja kysäisin, voisiko hän käydä läpi alueen, johon olin huolella mokeltamalla upottanut kiekkoni ja suuren maailman tyyliin tarjosin etukäteen löytöpalkkiota, jos kiekko löytyy. Ei löytynyt vielä, mutta olen kiitollinen yrityksestä ja jään kuulolle, jos kaveri löytää kiekkoni myöhemmin. Minusta on hyvä asia, että on edes mahdollisuus saada kiekkonsa takaisin. Kun ei nappaa itse mennä siihen lampeen, kun olen nähnyt kaverin saavan ekalla askeleella haavan lasin sirusta.

Todella semisti off-topic -kommenttina todettakoon, että etsimisaika on kolme, ei kaksi, minuuttia. Ei mulla muuta.

Eilen, pääsiäismaanantaina, Kivikon lammessa oli pari sammakkomiestä, kai hiukkasen päihtyneenä, kalastamassa kiekkoja. Myivät niitä vitosella kappale. En olen varma, menikö kaupaksi yhtäkään, mutta jokaiselle ohikulkijalle rehvastelivat kuinka hyvää tavaraa oli tarjolla, ja oli niillä iso IKEA-kassillinen lötää pohjamudista jo noukittunakin. Ilmeisesti kauppa kuitenkin kävi, koska pohtivat ottavansa saikkua töistä ja lähtevänsä seuraavaksi Siltamäkeen, koska laskelmiensa mukaan siellä on tuhansia kiekkoja, ja kun jokainen menee vitosella, niin... no onhan se hyvä raha. Laskivat tienaavansa paremmin löytökiekkojen kauppaamisella kuin työnteolla, joten tästähän voi vielä sukeutua aivan uusi ammattiryhmä.

Vitonen oli hinta myös silloin, jos sattui oma kiekko olevan siellä kasassa, ja jos oikein kuulin, myös minuutti sitten lampeen mennyt oma kiekko oli lunastettavissa viiden euron hintaan.

Meinasin ottaa siitä toisen äijän polkupyörän itselleni ja myydä sen satasella takaisin, mutta minusta ei sittenkään ollut samanlaiseen bisnemiehen moraalikoodiston hyötykäyttöön. Sen sijaan nillitän foorumilla.